Enschede herdenkt vuurwerkramp

[GMP82]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Je hebt gelijk Sparkey... áls alles écht goed opgelost gaat worden; dus terugdraaien/versoepelen van regels, schadeloos stellen dan wel compenseren van vuurwerkverkopers, smartegeld aan SE fireworks en aan nabestaanden niet te vergeten, dan gaan ze er financiel aan onderdoor...
(voorbarige conclusie: dat gaat dus niet gebeuren)

Een ding is zeker, er gaat hier een beerput open van jewelste. Maar waarom heb ik toch het donkerbruine vermoeden dat het allemaal af gaat lopen met een sisser? ;(

 

[PeterVuurwerk]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Je hebt gelijk Sparkey... áls alles écht goed opgelost gaat worden; dus terugdraaien/versoepelen van regels, schadeloos stellen dan wel compenseren van vuurwerkverkopers, smartegeld aan SE fireworks en aan nabestaanden niet te vergeten, dan gaan ze er financiel aan onderdoor...
(voorbarige conclusie: dat gaat dus niet gebeuren)

Een ding is zeker, er gaat hier een beerput open van jewelste. Maar waarom heb ik toch het donkerbruine vermoeden dat het allemaal af gaat lopen met een sisser? ;(

omdat de overheid alles kan maken wat ze willen. De waarheid komt altijd boven water. Gelukkig kan ook dat in nederland. denk aan de verschillende schandalen.
Maar als je dit zo leest zou ik denken dat er nu zodanig veel info naar buiten is gekomen dat ze niks meer in de doofpot kunnen stoppen. Ik ben erg benieuwd hoe dit gaat lopen, en vooral wat het betrekking gaat hebben op de vuurwerkindustrie

 

[Gorgel]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Als reactie op de post voor mij wil ik toch ff iets zeggen. Als je als eerste denkt aan de financiele schades die bedrijven in de vuurwerkbranche hebben geleden en dat een punt van discussie is in dit hele Enschede-gebeuren dan mis je volgens mij toch de plank.
De ramp heeft dodelijke gevolgen gehad voor een aantal omwonenden en heel veel gewonden gemaakt en mensen levenslang getekend.
Daarbij nog mensen die vanalles hebben zien gebeuren, hun huizen weggevaagd, huisdieren kwijt, persoonlijke bezittingen en zakelijke bezittingen weg, traumatische ervaringen, ondergebracht moeten worden in noodwoningen en noem maar op. Het hele leven van een complete woonwijk op z'n kop. Daar moet verantwoording voor worden genomen.
Dat er een nieuw vuurwerkbesluit is gekomen wat overtrokken is en paniekerig is ingevoerd is voor de vuurwerkbranche en voor pyrofreaks niet te pruimen maar dat is in mijn ogen niet waar het om gaat in het bovenhalen van de onderste steen in de gehele "Enschede-ramp".
Laten ze eerst maar eens die smerige witte-boorden criminelen aan de schandpaal nagelen voor het oog van de directe slachtoffers van de ramp.


En dan nog wat:

ik quoute ff een stukkie;
Nijeboer deed twee jaar onderzoek naar de ‘affaire Fred Spijkers’ en de omstreden landmijnen ‘AP23’. Dit zijn ondeugdelijke mijnen, die onder militairen dodelijke slachtoffers maakten. Defensie wilde dat in de doofpot stoppen. Klokkenluider Spijkers verhinderde dat. De mijnen moesten daarna vernietigd worden. ‘Bronnen binnen Defensie’ vertellen Nijeboer echter dat dit niet compleet is gebeurd, maar dat er mijnen zijn opgeslagen op ‘particuliere opslagterreinen’.

Wil dit dus zeggen dat er nu op verschillende andere particuliere opslagterreinen ook nog mogelijk deze "AP23" landmijnen opgeslagen kunnen liggen en er eventueel nog eens een dergelijke ramp zou kunnen voltrekken?
Is daar meer over bekend?

En dan als laatste..... Er wordt veel gekankerd op onze regering en de mannen en vrouwen in ambtelijke functies in ons land. Over hoe corrupt, achterbaks en hypocriet ze zijn etc... En deze mening deel ik overigens ook,
maar vergeet nooit dat alle politieke activiteiten op ieder bestuursnivo in iedere land overal hetzelfde is. Nederland is echt geen uitzondering.
Alleen nu valt het ons meer op omdat "ons vuurwerk" zowat geheel wordt geboycot.
Maar deze smerige spelletjes worden altijd en overal ter wereld gespeeld.
En ik ben bang dat dit ook nooit zal veranderen, want nieuwe partijen, nieuwe belangen en dus dezelfde spelletjes op ander gebied.

 

[Gorgel]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

nog heel even wat over SE-fireworks... Ik kan er geen zinnig oordeel over vellen omdat ik het gewoonweg niet weet, maar als ik logisch probeer na te denken kan ik er niet op uitkomen waarom SE-fireworks een schadeclaim zou kunnen eisen. Zouden zij dan niet geweten hebben dat die mijnen daar werden opgeslagen? En als ik lees dat de mijnen al veel eerder uit de administratie is verdwenen en dan zou ik denken dat SE-fireworks daar aan mee heeft gewerkt en zich dus ook schuldig heeft gemaakt aan smerige zaakjes die niemand mocht weten.
Zoals ik al zei weet ik uiteraard ook niet hoe het allemaal zit, maar echt geloven dat de directeurtjes hun handen in onschuld kunnen wassen gaat er bij mij niet in.

Ik denk dat de meesten van ons hier veel te weinig van weten om nu meteen op te komen voor SE-fireworks om daarmee de vuurwerkbranche van alle blaam te zuiveren. Ik denk dat het slimmer is om objectief te blijven en niet te snel zelf conclusies moet gaan trekken want anders krijg je stemmingmakerij.

Of lul ik nu te wijs???

 

[GMP82]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Als reactie op Gorgel:
je hebt helemaal gelijk dat de slachtoffers op de allereerste plaats komen. Ik had dit in mijn reactie achterwege gelaten, omdat ik mede reageerde op eerdere posts (die verwezen naar financiele gevolgen). Ik wil niet gezien worden als iemand die het 'vuurwerkbelang' stelt vóór de ellende die daar is gebeurd en nu nog steeds zijn uitwerking heeft en zal blijven hebben (nabestaanden e.d.).

Met mijn schadeclaim door SE doelde ik op het vermoeden dat zij als enigen aan de schandpaal genageld zijn en als zondebok hebben gediend. Natuurlijk kan je er vanuitgaan (zoals je zelf zegt, we weten het niet) dat ze van de vermeende opslag van het materiaal van defensie hebben afgeweten, dus dan zou een vergoeding wellicht wat ver gaan.

Wat betreft je opmerking over mogelijk meer opslag op particulier terrein... op de manier dat ik het lees, vrees ik idd dat dit niet uitgesloten kan worden, maar bij mij weten is daar niets meer over bekend.

 

[Gorgel]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Gelukkig dat je niet alleen maar als pyro-freak kijkt want dat is vergeleken bij zo'n ramp voor de directe slachtoffers totaal onbelangrijk.

Ik ben benieuwd of er dan ook nog wat boven water komt wbt. die eventuele andere opslaglocaties van die mijnen.

 

[AWG]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

doen ze alsof wij debiel zijn ofzo??| :r

ontstekers voor vuurwerk in de war hebben met ontstekers voor mijnen.
flikker nu toch op zeg wat een dwazen.
iedere mafkees weet nog het verschil en ziet het verschil. of dat iets door druk afgaat(landmijn) of dat iets door stroom word afgeschoten(vuurwerk) das nog wel een wezenlijk verschil.
voor een vuurwerkshow gebruiken ze echt niet zulke detonators hoor. zou een duur geintje wezen. een koperdraadje onder hoogspanning zetten is al genoeg om de boel op te laten blazen.|

 

[Sparkey]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

nog heel even wat over SE-fireworks... Ik kan er geen zinnig oordeel over vellen omdat ik het gewoonweg niet weet, maar als ik logisch probeer na te denken kan ik er niet op uitkomen waarom SE-fireworks een schadeclaim zou kunnen eisen. Zouden zij dan niet geweten hebben dat die mijnen daar werden opgeslagen? En als ik lees dat de mijnen al veel eerder uit de administratie is verdwenen en dan zou ik denken dat SE-fireworks daar aan mee heeft gewerkt en zich dus ook schuldig heeft gemaakt aan smerige zaakjes die niemand mocht weten.
Zoals ik al zei weet ik uiteraard ook niet hoe het allemaal zit, maar echt geloven dat de directeurtjes hun handen in onschuld kunnen wassen gaat er bij mij niet in.

Ik denk dat de meesten van ons hier veel te weinig van weten om nu meteen op te komen voor SE-fireworks om daarmee de vuurwerkbranche van alle blaam te zuiveren. Ik denk dat het slimmer is om objectief te blijven en niet te snel zelf conclusies moet gaan trekken want anders krijg je stemmingmakerij.

Of lul ik nu te wijs???

Jouw verwijzing naar "directeurtjes" geeft mij niet echt de indruk dat je de zaken objectief bekijkt...Misschien wat flauw om op jouw woorden af te gaan, maar jij doet precies hetzelfde. Verder moet mij van het hart dat indien iemand iets post over de financiele gevolgen van Enschede dat natuurlijk niet per definitie wil zeggen dat de slachtoffers en hun nabestaanden gemakshalve maar vergeten of op de tweede plaats gezet worden. Het is simpelweg niet praktisch om in iedere "Enschede" post in herhaling te vallen over het menselijk leed wat de ramp met zich heeft meegebracht.

 

[AWG]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

nee precies inderdaad sparkey.

wat er gebeurt is is gebeurt. en juist door het in de doofpot te stoppen tref je de mensen die het leed hebben meegemaakt en nog meemaken in hun hoofd trauma,s en andere psygische klachten. dat is voor ons ook niet te omschrijven dat was ons punt ook niet. ons punt is , is dat deze en de vorige regering zeer ernstige fouten hebben gemaakt en dat het bar tijd word dat ze dat gaan erkennen. en als dat niet gebeurt zal er niks gebeuren dan zullen de trauma,s blijven. en bij iedere vuurwerkknal zullen ze denken aan dat verrekte vuurwerk wat hun familie van het leven heeft berooft. en dat terwijl dat de waarheid niet is de waarheid is is dat er mijnen hebben gelegen. ik geloof dat met heel mijn hart ik was 5 jaar geleden ook maar 17 en ook toen had ik al het idee dat het niet kloptte ook toen werd er tegen mij gezegd ach joh wat weet jij er nou van?
je word gewoon niet serieus genomen. ik loop al 5 jaar rond met dat gevoel.

en met de jaarwisseling moet ik er altijd weer aan terugdenken die eerste ochtend van de vuurwerkverkoop van het jaar 2000, op de radio bij edwin evers met zijn 2 co hosten op 538 een hele discussie erover, edwin en nog 1 hielden niet van vuurwerk ze vonden het te duur enzo. er was nog een co host en die zei ik koop geen vuurwerk uit respect voor de slachtoffers van enschede. toen zei evers: maar jij koopt toch nooit vuurwerk?? jij vond het toch te duur?? dan vind ik dit een hele foute gemene opmerking van je.
ik schrok daar zo van dat ze dat zo zeiden tegen hem dat me dat altijd is bijgebleven.
het moraal van dit verhaal is namelijk wel dat er altijd van zulke mensen zijn zoals die co host bij evers. een grote mond over respect dit en dat maar eigenlijk gewoon stemmingmakerij ten kostte van die mensen die er nog steeds last van hebben.
ik weet het is inmiddels 5 jaar terug. maar toch moet ik er altijd weer aan denken... ja op die manier zal vuurwerk altijd een slechte naam krijgen. altijd zwartepiet toegespeelt krijgen. en terwijl het fouten van anderen zijn??|

oneerlijke wereld.

 

[Gorgel]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Ben ik het ook allemaal mee eens.

 

[Vinnie]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

hier op EBAY <-- ff klikken

staat het boek te koop van de ramp van Enschede.
Dit boek heb ik zelf ook,Alleen heb ik toen wel wat meer betaald dan 2,5-€
dus voor de liefhebber is dit een mooie kans.

 

[Vinnie]

Uitbetalen verzekering Fireworks is nabij

Uitbetalen verzekering Fireworks is nabij
ENSCHEDE - Meer dan vijf jaar na de vuurwerkramp in Enschede lijkt het verzekeringsgeld van S.E. Fireworks eindelijk beschikbaar te komen voor de slachtoffers.

Verzekeringsmaatschappij Allianz bekijkt momenteel welke claims terecht zijn ingediend. Het geld wordt dan rechtstreeks betaald aan de slachtoffers, en niet via een stichting zoals eerst de bedoeling was.

De slachtoffers krijgen slechts een fractie van hun claim. Er is bij Allianz voor circa acht miljoen euro gevorderd. Het ontplofte Fireworks had een aansprakelijkheidsverzekering van 1,2 miljoen. ‘Het bedrag wordt naar rato verdeeld’, aldus een woordvoerder van Allianz.

De maatschappij zei tot op heden niet uit te kunnen keren, omdat Fireworksdirecteur Bakker daarvoor niet wilde tekenen. Hij zou nu alsnog toestemming hebben gegeven. Bakker ontkende overigens dat hij de betaling in de weg stond.

Allianz heeft een extern bureau (GAB Robins Schadeservice in Hoogeveen) ingehuurd om alle claims te inventariseren en te keuren. Het bureau roept slachtoffers op zich te melden, als zij S.E. Fireworks aansprakelijk hebben gesteld, maar nooit antwoord hebben gekregen. ‘Want dan kan het zijn dat zij nog helemaal niet bij de verzekering bekend zijn. Dat moeten we voorkomen.’

Vorige week heeft Allianz ook overleg gehad met het Enschedese collectief van letselschade-advocaten, die circa 250 slachtoffers vertegenwoordigen. Dat is echter niet de enige groep die aanspraak maakt op het geld. Zij zijn wel de enigen die beslag hebben gelegd. Volgens de advocaten willen ze echter andere slachtoffers, die zij niet vertegenwoordigen, niet buitenspel zetten. ‘We doen het om te voorkomen dat er straks een of andere idioot komt, die ineens al het geld opeist en de rest van de slachtoffers met lege handen achterlaat. We willen eerst weten hoe het geld precies over alle echte slachtoffers verdeeld wordt. Dat moet eerlijk naar rato gebeuren en als dat het geval blijkt te zijn, heffen we meteen dat beslag op.’ Allianz zegt het geld snel uit te willen keren. Gemikt wordt op januari.

 

[NLsandman]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Niet normaal dat mensen daar 5 jaar op hebben moeten wachten.
Ook is het verzekerde bedrag veel te laag geweest, ik ben met mijn auto al voor 2,5 miljoen euro verzekerd, vreemd dat het zo allemaal maar kan.
Als burger heb je blijkbaar allerlij verplichtingen die bedrijfen niet hebben.

Wordt toch tijd dat de mensen dit hoofdstuk eens eindelijk kunnen afsluiten.

 

[Vavoom]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

ENSCHEDE - De SP in de Tweede Kamer eist opening van zaken over de vraag of bij S.E. Fireworks in 2000 militaire explosieven waren opgeslagen.
<snip>

De SP vraagt intussen opheldering aan de staatssecretaris van Defensie en de minister van Binnenlandse Zaken. Kamerlid K. van Velzen vraagt of zij &#8216;expliciet kunnen uitsluiten dat er militair materieel is ontploft&#8217; bij Fireworks. Ook wil ze weten wie heeft besloten dat de hulpverleners hun mond moesten houden. &#8216;Bent u bereid diepgravend onderzoek te doen?&#8217;

Omdat ik benieuwd was naar de laatste stand van zaken heb ik vanavond eens even gekeken of er al antwoorden zijn gegeven op de kamervragen van mevr. Van Velzen.

Helaas, op dit moment nog niet. Nog even wachten dus.

 

[Gorgel]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

ik ben bang dat dit op de een of andere manier toch een doofpot-gevalletje gaat worden.

 

[NLsandman]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Kan iemand mij uitleggen waarom in koldingen denemarken ook detonaties hebben plaats gevonden met een kracht van 2 op de schaal van richter?
Lijkt me toch niet dat daar ook mijnen hebben gelegen?

Ook al zouden er mijnen hebben gelegen, die hadden nooit die explosie kunnen geven.

 

[AWG]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

en waarom zou dat niet kunnen??
ik weet helemaal niet wat ze uitvreten die europese landen onder elkaar. misschien zijn er wel van die richtlijnen voor ofzo weet ik en jij veel??

als ze allemaal op het onzalige idee zijn gekomen dat het makkelijker is alles bij een paar punten op te slaan inplaats van alles verspreid tja??

de waarheid zullen we toch nooit te horen krijgen.

 

[joepiedepoepie]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Hieronder de orginele tekst zoals die staat op feuerwerk.net, een special dus op de duitse televisie (ZDF), waarin experts met de nieuwste technieken en simulaties het een en ander boven water willen brengen. We zijn benieuwd!!!!

23.11.05 Mi 22:15 ZDF Enschede - Spuren aus der Feuerhölle

Abenteuer Wissen
"Spuren aus der Feuerhölle"

Themen:
- Fahndung im Feuersturm
- Leben nach dem Feuer

"Fahndung im Feuersturm:
Das Inferno ereignete sich am 13. Mai 2000 im holländischen Enschede: Explosionen von der Sprengkraft eines massiven Bombenangriffs erschütterten die Stadt. Das Gelände der Firma S.E. Fireworks stand in Flammen, ein ganzes Viertel wurde ausgelöscht. Noch anderthalb Kilometer entfernt zersprangen Fensterscheiben. 22 Tote, 946 Verletzte, 1400 zerstörte Häuser lautete die Bilanz der größten Feuerwerkskatastrophe in Europa nach dem Zweiten Weltkrieg. Die Ursachen sind noch immer nicht geklärt.
Jetzt will einer der qualifiziertesten Sprengstoffexperten zusammen mit einem angesehenen Experten für die Computer-Simulation von Verbrennungsprozessen, durch den Einsatz neuester Methoden zum Kern der Wahrheit vordringen...."

 

[NLsandman]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Hieronder de orginele tekst zoals die staat op feuerwerk.net, een special dus op de duitse televisie (ZDF), waarin experts met de nieuwste technieken en simulaties het een en ander boven water willen brengen. We zijn benieuwd!!!!

23.11.05 Mi 22:15 ZDF Enschede - Spuren aus der Feuerhölle

Abenteuer Wissen
"Spuren aus der Feuerhölle"

Themen:
- Fahndung im Feuersturm
- Leben nach dem Feuer

"Fahndung im Feuersturm:
Das Inferno ereignete sich am 13. Mai 2000 im holländischen Enschede: Explosionen von der Sprengkraft eines massiven Bombenangriffs erschütterten die Stadt. Das Gelände der Firma S.E. Fireworks stand in Flammen, ein ganzes Viertel wurde ausgelöscht. Noch anderthalb Kilometer entfernt zersprangen Fensterscheiben. 22 Tote, 946 Verletzte, 1400 zerstörte Häuser lautete die Bilanz der größten Feuerwerkskatastrophe in Europa nach dem Zweiten Weltkrieg. Die Ursachen sind noch immer nicht geklärt.
Jetzt will einer der qualifiziertesten Sprengstoffexperten zusammen mit einem angesehenen Experten für die Computer-Simulation von Verbrennungsprozessen, durch den Einsatz neuester Methoden zum Kern der Wahrheit vordringen...."

Mooi dat ga ik opnemen, hoop toch dat duidelijk gaat worden in de simulaties wat nu echt de oorzaak kan zijn van die zware explosies en of professioneel vuurwerk zo iets kan veroorzaken.

 

[jawe]

Re: Enschede (alle berichten over enschede)

Nog wat info,dit word zeer intressant je krijgt ook experimenten te zien van de heer Kappl.
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0/0,1872,2399232,00.html

http://www.waarheidisuniek.nl/