Vuurwerk in de Tweede kamer

TheChain

Registered User
Heb zojuist onderstaande mail verstuurd naar Helma Neppérus van de VVD. Enkele jaren geleden (2009) heeft zij het initiatief genomen om de website "handenafvanvuurwerk.nl" op te richten. Of het iets zal helpen weet ik niet maar baat het niet dan schaadt het niet.



Goedenavond mevrouw Neppérus,

Omdat ik in 2009 al enkele keren contact met u heb gehad tijdens de actie “Handenafvanvuurwerk” richt ik ook deze mail weer aan u. Tijdens deze actie heb ik via diverse websites (waaronder de website vuurwerk.startpunt.nl en freakpyromaniacs.nl) deze actie onder de aandacht gebracht van het publiek.

Zoals elk jaar na oud en nieuw laait de discussie over het verbieden van consumentenvuurwerk weer op (meestal wordt deze discussie gestuurd, c.q. aangewakkerd door de heren Arno Bonte en David Rietveld van GroenLinks). Het lijkt erop dat deze heren jaarlijks meer zieltjes winnen door al hun negatieve berichtgevingen omtrent de jaarwisseling. Er wordt zelfs groots uitgepakt met koppen in de krant dat een grote meerderheid van de Nederlanders nu voor een vuurwerkverbod is. De officiële cijfers van Maurice de Hond pasten helaas niet goed in het plan, dus startten de heren zelf een onderzoekje bij enkele lokale bejaardencentra. De resultaten uit dat onderzoek probeert men nu als ondersteuning van het doel bij de kamer neer te leggen. Er zijn (alweer) Kamervragen gesteld waarbij wordt verwezen naar het buurtonderzoekje van GL als ware het dekkend voor de Nederlandse gedachte. Niemand die zich achter de oren krabt en afvraagt hoe het dan zit met het grootschalige onderzoek, eerder dit seizoen? En om het allemaal nog even erger te maken (daar smult men namelijk van) hebben ze er de cijfers van amputaties aan toegevoegd. Daarbij is helaas "vergeten" te melden dat deze verwondingen het gevolg waren van personen die zelf aan het knutselen waren geslagen. We hebben het dus over mislukte zelfmaakbommen. Lijkt mij een belangrijke nuance in de discussie, maar de anti-vuurwerklobby vond het kennelijk handig dit gegeven weg te laten.

Kortom, is het niet weer tijd om een tegengeluid te laten horen? Ik ga er tenminste vanuit dat uw opvattingen (en die van de VVD) ten aanzien van het behoud van onze mooie vuurwerktraditie niet gewijzigd zijn ten opzichten van enkele jaren geleden?
Er zijn ontzettend veel echte vuurwerkliefhebbers in Nederland die bang zijn dat deze traditie (en vaak hun hobby) verloren zal gaan. Ik ben regelmatig te vinden op diverse drukbezochte vuurwerkfora (Freakpyromaniacs > 32000 leden, Vuurwerkcrew >13000, AVP > 6000 leden) en overal praat men over deze “hetze” tegen het consumentenvuurwerk. De grote frustratie daarbij is dat juist de stemmen van deze liefhebbers nergens gehoord worden en dat de heren Bonte en Rietveld alle discussies uit de weg gaan, uit angst om met werkelijke cijfers en goed onderbouwde tegenargumenten geconfronteerd te worden.

Mijn vraag aan u luidt dan ook: misschien kunt u (mogelijk gesteund door uw partij) weer iets dergelijk opstarten zoals in 2009? Uiteraard kunt u bij eventuele acties rekenen op mijn steun, de steun van de diverse vuurwerkfora, sociale- en andere netwerken.
Bij dit tegengeluid zouden er mogelijk ook oplossingen aangedragen kunnen worden die kunnen helpen om de overlast en letsels door vuurwerk te beperken, denk daarbij aan het verplicht stellen van een vuurwerkbril (voor zowel de afstekers als toeschouwers) tijdens het afsteken van vuurwerk (hierop is gemakkelijk te handhaven). Nog betere afspraken maken met andere EU landen over het aan banden leggen van zwaar vuurwerk. Zwaardere straffen op het handelen en in bezit hebben van niet door Nederland goedgekeurd vuurwerk (illegaal vuurwerk).


Hopelijk bent u nog dezelfde mening toegedaan als enkele jaren geleden en vind u het nu ook tijd voor een tegengeluid!

In afwachting van uw reactie verblijf ik,

Hoogachtend,
Erik




P.s. enkele kleine passages heb ik daarbij overgenomen van vuurwerktraditie.nl
 

Hairy Harry

Registered User
Kijk, dat zijn de mooie acties, nu maar hopen ze er wat mee doet! Beetje politieke invloed tegen een verbod zou wel lekker uitkomen in deze tijd.
 

boozebelly

Registered User
Zoals jullie een aantal posts terug kunnen lezen heb ik diverse politieke partijen naar hun kijk op de vuurwerktraditie gevraagd. Vandaag heb ik ook antwoord van de ChristenUnie gekregen:

Den Haag, 26 januari 2012

Beste,

Bedankt voor de vraag. De ChristenUnie heeft het totaal verbieden van vuurwerk niet als standpunt. Illegaal vuurwerk en vandalisme moet wel worden aangepakt. Opsporing/justitie en op lokaal niveau de gemeenten hebben op zich hiervoor al voldoende middelen.

Met vriendelijke groet,

Fractie ChristenUnie Tweede Kamer
Postbus 20018
2500 EA DEN HAAG


Gunstig antwoord dus. Het wachten is nog op antwoord van de PVV, D66 en de SP.
De stand tot nu toe is dus als volgt,
Vóór een verbod op consumentenvuurwerk: GroenLinks, Partij voor de Dieren (Samen 12 zetels in de tweede kamer)
Tegen een verbod op consumentenvuurwerk: VVD, CDA, PvdA, ChristenUnie (Samen 87 zetels in de tweede kamer)
 

Hairy Harry

Registered User
Jammer dat die kleine minderheid zo vreselijk veel negatieve berichten de media in helpen...
Wel goed om te zien dat de grotere patijen allemaal tegen een verbod zijn, voor zover ze geantwoord hebben.
 

boozebelly

Registered User
...Wel goed om te zien dat de grotere patijen allemaal tegen een verbod zijn, voor zover ze geantwoord hebben.

Amen. Ik ben vooral benieuwd naar de visie van de SP. Zoals we weten is die partij de meest linkse van het land en die groeien als kool, waardoor deelname in een volgende regering toch wel reëel begint te lijken. Je zou misschien denken dat die tegen vuurwerk zijn, echter is er van de kant van de SP vrijwel niks van kritiek te vinden over de vuurwerktraditie. Ik heb dan ook de indruk dat vuurwerk voor de SP totaal geen hot item is, zoals dat wel het geval is bij GroenLinks.
Wel vond ik dit stukje tekst op de weblog van Harry van Bommel, 2e kamer lid en toch niet de kleinste in de Sp gelederen:

Vandaag wordt er in mijn omgeving al vanaf vanochtend vroeg vuurwerk afgestoken. Dat gaat gepaard met enorme knallen. Naar het schijnt, is het vuurwerk dit jaar zwaarder dan ooit. Men spreekt over echte ”vuurwerkbommen”. Dit jaar is er meer discussie dan voorheen over de vraag of dit allemaal maar moet doorgaan. De schade aan mens en milieu is enorm. Vorig jaar waren er zevenhonderd gewonden en twee doden. Er gaan stemmen op om vuurwerk afsteken alleen nog maar door professionals te laten doen. Ik zie dat niet snel gebeuren. Nederland is een land van tradities.

Wel kritisch over de gevaren, maar ook hier weer geen roep om een verbod. Om het zeker te weten wacht ik nog een week af op antwoord op mijn mail en anders bel ik ze gewoon, want aangezien deze partij een grote speler gaat worden wil ik bevestiging.

Verder meen ik ooit ergens gelezen te hebben dat de PVV (van wie ik ook nog geen antwoord heb gehad, wel een ontvangstbevestiging) ook voor behoud van de vuurwerktraditie is.
Op de site van D66 is ook niets van recente kritiek te vinden over vuurwerk, dus ook bij hun heb ik de indruk dat ze het totaal geen hot item vinden.

Maar goed, het blijven allemaal politieke partijen en velen daarvan zijn helaas gevoelig voor populisme. Ook bestaat altijd de kans dat een toekomstige regering afhankelijk is van de steun van bijvoorbeeld GroenLinks en in zo'n geval kan zo'n relatief kleine partij toch een voor hun belangrijk standpunt binnenhalen als appeltje voor de dorst.
Daarom blijft het van belang dat wij ons woord blijven verspreiden op internet. Verscheidene members hebben de media weten te bereiken. Dat is natuurlijk super! Wat wij als overige members in mijn ogen vooral moeten blijven doen is reageren op anti-vuurwerk berichten in de kranten. Zo pluk ik bijvoorbeeld feiten van deze site & vuurwerktraditie.nl om die te gebruiken in mijn reacties op krantenartikelen. Vergis je niet, die reacties worden door enorm veel Nederlanders gelezen en hoe meer van ons dat doen, hoe meer mensen wij bereiken met juiste informatie.
 

Shenanigan

Registered User
Erik en Boozebelly, bedankt voor jullie acties. Vooral ook voor de diplomatieke manier waarop jullie dit doen.

Ik blijf het trouwens een raar idee vinden om de overlast van illegaal vuurwerk te bestrijden door legaal vuurwerk te verbieden.

Een ander lastig punt in deze discussie is de wens om overlast voor anderen weg te nemen. Sommige mensen hebben last van vuurwerk, dus wordt voorgesteld om het te verbieden, maar anderen hebben misschien last van honden, momoet honden dan verboden worden? Zo kan je alles wel verbieden omdat er mensen zijn die er niet van houden: scooters, radio deejays, voetbal, huilende kinderen, schuurmachines, Mart Smeets.

Eén dag per jaar mag er vuurwerk worden afgestoken. Op die dag moeten sommige mensen accepteren dat ze daar (een beetje) last van hebben. Op een andere dag doen zij weer iets waar anderen niet van houden, en dan moeten die dat accepteren. Dat heet tolerantie. Daar staat Nederland om bekend in de wereld.
 

Moontan

Moderator
Medewerker
Mededeling van minister Opstelten (Veiligheid en Justitie) (ontvangen 31
januari 2012)

Hierbij deel ik u mede dat de schriftelijke vragen van het lid Marcouch
(PvdA) van uw Kamer aan de Minister van Veiligheid en Justitie over een
vuurwerkverbod (ingezonden 10 januari 2012) niet binnen de gebruikelijke
termijn kunnen worden beantwoord, aangezien nog niet alle benodigde
informatie is ontvangen. Ik streef ernaar de vragen zo spoedig mogelijk te
beantwoorden.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-152116.html
 
Laatst bewerkt:

sprinkhaan

Registered User
Dat heet tolerantie. Daar staat Nederland om bekend in de wereld.

Dat is voltooid verleden tijd, wij zijn intolerant extrema geworden.
Kijk om je heen, de maatschappij draait om het individu en impuls reacties.
Eens goed nadenken over de dingen en relativeren kunnen we niet meer, we roepen gelijk in conclusies en accepteren alleen commentaar die onze eigen mening bevestigd.
 
D

Deleted member 17038

Guest
Hoorzitting over modernisering vuurwerktraditie


Dinsdag 7 februari 2012, 22:27u - Ivo Rodermans

De Tweede Kamer gaat een hoorzitting houden over de modernisering van de Nederlandse vuurwerktraditie. Dat heeft de vaste Kamercommissie voor Veiligheid en Justitie besloten naar aanleiding van een verzoek van de GroenLinks-raadsleden Arno Bonte (Rotterdam) en David Rietveld (Den Haag).


De raadsleden zetten zich al jaren in voor het tegengaan van de vuurwerkoverlast rond Oud en Nieuw. Drie jaar geleden verzamelden ze 65.000 handtekeningen voor het burgerinitiatief 'Meer plezier met minder vuurwerk', waarin ze voorstellen vuurwerk alleen nog door professionals af te laten steken. De Tweede Kamer besloot toen nog dat burgerinitiatief niet in behandeling te nemen.

Inmiddels valt het pleidooi van de GroenLinksers in vruchtbaardere aarde. Ook de burgemeesters van de vier grote steden kondigden onlangs aan alternatieven voor de huidige vuurwerkpraktijk te willen onderzoeken. Bonte en Rietveld zijn blij met de groeiende politieke steun voor het aanpakken van de vuurwerkoverlast. 'Elk jaar wordt er weer meer en zwaarder vuurwerk afgestoken. De houdbaarheidsdatum van de Nederlandse vuurwerktraditie is verstreken. Het wordt tijd dat Oud en Nieuw veilig en feestelijk wordt.'

http://rotterdam.groenlinks.nl/node/79010
 

Moontan

Moderator
Medewerker
Oproep tot houden vuurwerkdebat
t.a.v.
de heer D. Rietveld
de heer A. Bonte
rietveld@gmail.com

Plaats en datum: Den Haag, 7 februari 2012
Betreft: Oproep tot houden vuurwerkdebat
Ons kenmerk: 2012Z00954/2012D03598
Uw e-mail van: 22 januari 2012
Geachte heren Rietveld en Bonte,
Uw bovengenoemde e-mail met een oproep voor een open debat over modernisering van de Nederlandse
vuurwerktraditie is door de vaste commissie voor Veiligheid en Justitie in een procedurevergadering
behandeld.
De commissie heeft, ook mede naar aanleiding van een verzoek van het lid Ouwehand (Partij voor de
Dieren), besloten een rondetafelgesprek over dit onderwerp te voeren. Het onderwerp zal ook aan de orde
komen tijdens een algemeen overleg over de ongeregeldheden tijdens de jaarwisseling. Van deze
activiteiten is op het moment van schrijven nog geen datum bekend. Ik raad u aan de website van de
Tweede Kamer regelmatig te raadplegen om de agenda van de commissie te kunnen volgen op dit punt.
Namens de commissie dank ik u beiden voor de toezending van uw bericht.
Hoogachtend,
De griffier van de vaste commissie voor Veiligheid en Justitie,

http://rotterdam.groenlinks.nl/file...odernisering Nederlandse vuurwerktraditie.pdf
 

joszie

Bronzen Member
Het zou mooi zijn als zoiets openbaar te volgen zou zijn. Het liefste nog door daar op de tribune te zitten!
 

ifeelfine

Registered User
Het zou mooi zijn als zoiets openbaar te volgen zou zijn. Het liefste nog door daar op de tribune te zitten!

let wel het is geen plenair debat (maar een algemeen overleg) dus niet in de tweede kamer maar in een andere vergaderzaal. Daar kan als het goed is wel publiek bij.
 

TheChain

Registered User
Onderstaand nog een reactie op een mail verstuurd aan de PVDA. De mail heb ik ook aan de SP, PVV, en CDA verstuurd maar heb daar nog geen reactie op gehad.

*************



Geachte heer ...,

Hartelijk dank voor uw bericht. De PvdA vindt het afsteken van vuurwerk een leuke traditie. De excessen die er tijdens het afsteken hiervan echter plaatsvinden zijn de PvdA wel een doorn in het oog. We zijn met u eens dat het hier vaak gaat om illegaal vuurwerk dat de grootste schade veroorzaakt en zijn dan ook voor een strenge aanpak van mensen die dergelijk vuurwerk bezitten.

Echter, moet er wat de PvdA aan gaat wel eens kritisch worden gekeken naar de vormen van particulier vuurwerk die nu worden verkocht en ook mogen de tijden waarop vuurwerk afgestoken mag worden onder de loep worden genomen. Want waar oud en nieuw een volksfeest zou moeten zijn ontaard het nu veelal in vechtpartijen en vernielingen.

Om deze excessen aan banden te leggen zou moeten worden gezocht naar een oplossing, hierbij sluiten wij geen enkele mogelijkheid uit zo lang deze effectief blijkt. Dit betekend niet dat wij per se voor een algeheel verbod zouden zijn, maar wel dat wij de huidige wet en regelgeving wel aan zouden willen scherpen. Oud en nieuw moet namelijk weer een volksfeest worden vindt de PvdA.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,


Afdeling Voorlichting PvdA
Plein 2 | Postbus 20018 | 2500 EA Den Haag Partij van de Arbeid | http://www.pvda.nl



Oorspronkelijk e-mailbericht: ------------------------

Geachte mijnheer, mevrouw,

Omdat ik (en met mij vele anderen) me ernstig zorgen maak over het voortbestaan van onze Nederlandse vuurwerktraditie, zou ik graag willen weten hoe uw partij hierin staat. Dit is tevens een noodoproep om deze mooie traditie niet verloren te laten gaan!

Zoals na elke jaarwisseling wordt er een ware “hetze” gestart tegen het afsteken van consumentenvuurwerk (meestal aangewakkerd door Arno Bonte en David Rietveld van Groen Links, gesteund door de PVDD en enkele oogartsen). Ze grijpen hierbij alles aan om het vuurwerk in een kwaad daglicht te stellen en op deze wijze zoveel mogelijk medestanders te verkrijgen. De media gaat hier vaak blind in mee zonder zelf ook maar enige research te doen. De andere kant van het verhaal (van de vuurwerkliefhebbers) wordt hierbij compleet genegeerd.

De punten waarop men telkens terug valt zijn o.a. ;


• het grote aantal vuurwerkgewonden/oogletsels.
(Wordt in veel gevallen veroorzaakt door illegaal vuurwerk, het maken van vuurwerkbommen of onjuist gebruik van consumentenvuurwerk (al dan niet in combinatie met alcoholgebruik). Pak daarom de invoer van -, de handel in –, en het in bezit hebben van illegaal vuurwerk nog veel harder aan. Stel het dragen van een vuurwerkbril verplicht voor afstekers en toeschouwers (is gemakkelijk te handhaven). Nog betere voorlichting m.b.t. het gebruik van consumentenvuurwerk door de vuurwerkbranche).

• het grote aantal vernielingen dat er wordt gepleegd tijdens de jaarwisseling.
(De vernielingen welke worden gepleegd met vuurwerk, worden gepleegd met illegaal vuurwerk. Goedgekeurd Nederlands vuurwerk is hier niet krachtig genoeg voor. Het zelf maken van z.g. vuurwerkbommen gebeurt in veel gevallen ook met illegaal vuurwerk en valt daarom niet als argument te gebruiken voor een verbod op consumentenvuurwerk. Zelfs van een doosje lucifers of sterretjes en een paar flessen spiritus is een vuurwerkbom te maken. De focus wordt teveel op het vuurwerk gelegd, maar het echte probleem is toch wel het gedrag van enkelen. Rotjochies, dronkenlui en aso's veroorzaken het leeuwendeel aan ellende).

• de zéér zware knallen die men hoort in de maanden rond de jaarwisseling.
(Dit wordt veroorzaakt door illegaal vuurwerk en NIET door consumentenvuurwerk. Pak daarom de invoer van -, de handel in –, en het in bezit hebben van illegaal vuurwerk nog veel harder aan).

• de zware luchtvervuiling.
(TNO heeft becijferd dat het aandeel fijnstof en neerslag van oudejaarsavond/nacht compleet verdampt ten opzichte van de dagelijkse dosis (vlieg-)verkeer en industrie).

• het dieren welziijn.
(de overlast welke dieren ondervinden van consumentenvuurwerk zal in de regel erg meevallen omdat het geproduceerde geluid van het Nederlandse consumentenvuurwerk niet veel hoger ligt dan de gemiddelde scooters of bromfietsen die dagelijks op de weg rijden).


• het lastigvallen/bedreigen/hinderen van hulpdiensten.
(Heeft totaal niets met consumentenvuurwerk te maken. Ook nu (buiten de periode van jaarwisseling) worden hulpverleners gehinderd bij hun werkzaamheden).


Het instellen van een verbod op consumentenvuurwerk heeft dan ook geen enkele gegronde reden omdat de meeste overlast wordt veroorzaakt door illegaal vuurwerk, alcoholmisbruik en door het maken van illegale vuurwerkbommen.

Het idee om per gemeente een vuurwerkshow af te laten steken is in de praktijk niet haalbaar omdat er simpelweg veel te weinig gecertificeerde vuurwerkers zijn om voor elke gemeente een dergelijke show af te steken. Dit afgezien van de kosten die dit met zich mee gaat brengen (kosten zijn waarschijnlijk hoger dan de ”vuurwerkschade” nu). Er zal een groot aantal mensen onder invloed van alcohol naar deze vuurwerkshows komen met kans op gewonden door (auto) ongelukken, illegaal vuurwerk, en vechtpartijen). Dit vergt daarom extra grote inzet van de hulpdiensten plus de kosten van een grote vuurwerkshow. Verder heeft men in de andere delen van de gemeente dan vrij spel met rellen en illegaal vuurwerk omdat het grootste deel van de politie-inzet nodig zal zijn bij de vuurwerkshow van de gemeente.

Verder zal er bij een verbod op consumentenvuurwerk een explosieve groei zijn in het illegale vuurwerkcirquit. Veel Nederlanders laten zich namelijk niet die ene dag in het jaar afnemen waarop “vader en zoon” samen met de buren hun eigen vuurwerkje af mogen steken.

Een verbod op schaatsenrijden en betreden van natuurijs zou daarom beter van toepassing zijn, er zijn inmiddels vele honderden gewonden en enkele doden te betreuren geweest door het schaatsen op - en het betreden van gevaarlijk natuurijs. Hierbij valt het aantal vuurwerkslachtoffers en gewonden in het niet.

Graag zou ik van u vernemen of u zich kunt vinden in bovenstaande punten en of er vanuit uw partij enige tegenactie op de anti vuurwerk-lobby te verwachten zou kunnen zijn. Ik, en met mij vele vuurwerkliefhebbers (zie de diverse vuurwerkfora met tienduizenden leden) maken zich ernstige zorgen over een mogelijk vuurwerkverbod.

In afwachting van uw antwoord verblijf ik,


Hoogachtend,

...
 

Moontan

Moderator
Medewerker
Goed bezig Chain, dank voor al je moeite.
Vooralsnog heb ik het idee dat er maar twee partijen 100% voor een verbod zijn:
Partij voor de Dieren en (ik durf de naam niet eens uit te spreken) Groen Links
 

TheChain

Registered User
Goed bezig Chain, dank voor al je moeite.
Vooralsnog heb ik het idee dat er maar twee partijen 100% voor een verbod zijn:
Partij voor de Dieren en (ik durf de naam niet eens uit te spreken) Groen Links

Nee, zoals het nu is lijkt het erop dat de meeste partijen niet voor een algeheel verbod zijn maar wel eventueel denken aan verandering van de regels (oa de vormen van particulier vuurwerk dat nu is toegestaan). Wat ze daar mee bedoelen is mij niet helemaal duidelijk. Willen ze weer terug naar 250 gram?
 
Bovenaan