Samen stoken werkt vandalisme in de hand.

[mickeyzegtboem]

True, maar de vraag is:
Zijn dit relschoppers die toevallig vuurwerk voorhanden hadden, of zijn dit mensen die lekker samen aan het stoken waren en in een keer de kolder in de kop kregen en alles begonnen te slopen?

Ik vind de vraagstelling van deze stelling totaal verkeerd, samen stoken staat totaal los van mensen die er een ziekelijk genoegen in vinden om alles te slopen wat los en vast zit.

 

[Pancake77]

De vraagstelling is idd suggestief en voor meerdere uitleggen vatbaar.
Ik denk dat de waarheid in het midden ligt, het zal in een bepaald percentage vandalisme in de hand werken.
Niet mee eens, is na mijn inziens je ogen sluiten voor de werkelijkheid.

 

[Dennis010]

Leuk dat jullie allemaal je mening geven !

Ik had misschien een andere term moeten gebruiken dan freaks.. De echte freaks slopen niet, ook niet in grote groepen.
Daar heb je juist een grote sociale controle. Iedere freak is bang voor een vuurwerkverbod of beperking door de schades die ontstaan door randfiguren.

 

[nismo]

We zijn allemaal jong geweest en ik weet zeker dat iedereen van de ouderen wel iets gedaan hebben met vuurwerk wat niet mag of gesloopt, ik denk zelf dat dat een beetje erbij hoort.iedereen zoekt wel een keer de grens op,en hoort bij het leer proces. Dat je geen dingen hoeft te slopen ben ik eens (nu) maar vroeger zocht ik toch de spanning op om dingen te doen die niet mogen. Dit heeft eigenlijk niks met vuurwerk te maken want als je geen vuurwerk had ging je andere dingen doen of zoeken. Wat betreft de grens opzoeken met vuurwerk,is het zelfde als in de kroeg disco of waar ook je gaat drinken met maten,wie drinkt het meest wie durft dat drankje achterover te slaan.enz enz het hoort er bij denk ik. alleen zijn er wat ouderen die de jeugd zijn vergeten of het misschien zo bont gemaakt hebben dat ze het verdrongen hebben. We zijn allemaal jong geweest.

 

[bloodveins]

Absoluut oneens. Of de hele groep moet uit wauzen bestaan. Maar ik ga ervan uit dat als je iemand ziet in zo'n groep die iets op wil blazen je de verantwoordelijkheid neemt en zorgt dat dit niet gebeurt.

 

[painkiller]

Heb niet meegedaan aan de poll.
Ik ben het met Pancake en nismo eens dat het zeker uitlokt tot vernieling maar vooral bij de jongelui tot een jaar of 18. Heel de dag met je vriendjes stoken en elkaar overtreffen. Zwaarder vuurwerk proberen te regelen zodat jou knaller die prullenbak wel kapot krijgt.
Zoals nismo ook zegt hebben de meeste vroeger ook wel eens iets gedaan met (of zonder) vuurwerk wat niet helemaal door de beugel kan. Beetje jammer ook dat niemand dat eerlijk toe durft te geven en een beetje het heilige boontje uit komt hangen.

Waar ik het niet mee eens ben is dat het hier plaatsen van een oproep om samen te stoken vernieling uit lokt. De meeste freaks gebruiken vuurwerk toch waar het voor gemaakt is en gaan er verstandig mee om. Verstand komt met de jaren zullen we maar zeggen.

 

[Steef-Kaboom]

Ik ben zelf een van de organisatoren van een meeting (hoor mij nou. ) (Amersfoort)
We kopen inderdaad samen dingen, nou eenmaal korting. we hebben wel een hoop regeltjes,
Oa geen alcohol. Geen zwaar illegaal vuurwerk. Geen sloopgedrag, ook zullen er wat volwassenen zijn, en zelf weet ik ook dondersgoed hoe ik ermee om moet gaan. We zijn allemaal freaks die niets willen slopen

 

[stefantvs]

Goed van je steef dat je het zo probeert te controleren / regelen.

Zelf heb ik ook een slecht gevoel over die stookparty`s, denk dat het 9 v/d 10 keer uit de hand loopt. Natuurlijk kan het ook goed gaan. zelf stook ik altijd met wat vasten vrienden. Ik zou er niet aan moeten denken om 10 man in me straat te hebben die ik niet ken. Daarnaast wat de meeste al zeggen, je krijgt het gedrag van wie heeft het beste/hardste/mooiste en dat is iets wat me niet aanstaat.
Ik ben misschien bevooroordeeld aangezien ik zelf geen illegaal Vw afsteek. Het liefst kom ik het niet eens tegen, ik heb er gewoon niks mee.
Laat mij maar lekker stoken zonder dat ik dalijk kan gaan rennen omdat er iemand zwaar vw bij zicht heeft
ik heb geen zin om te rennen als er wat fout gaat of wanneer er blauwe vrienden aan komen lopen.
Niks zal mijn dag verpesten ! en doe het gewoon dus zoals het moet ! legaal vuurwerk , en dat gewoon normaal afsteken.
Ik hoop dus dat het zo ook bij de meetings gaat ! Succes ermee, maar mij zie je er niet

 

[Steef-Kaboom]

Dat is zeer zeker zo mijn bedoeling. De freaks die er nu komen ken ik op 1 of 2 na. Dus ik weet met wie ik te maken heb. En ik wil gewoon geen dynamietstaven door de straat zien vliegen. Dan blijf je maar lekker thuis

 

[Pancake77]

Ja, maar de vraag is niet of jou meeting uit de hand loopt.

Laat je eigen situatie nu eens buiten beschouwing mensen en kijk wat de werkelijkheid is.

Hier beweerd dik 80% van de mensen dat groepsgedrag niet extremer is dan individueel gedrag!!
Dat is toch pure onzin als je dat denkt, kijk naar de maatschappij, of willen jullie daarvoor je ogen sluiten?

 

[blackpowder]

Klopt precies wat je zegt Pannekoek77 weet dan niet of het naief is of hypocriet... maar iedereen is jong geweest en al is het niet met vuurwerk geweest ook hier zal vast wel 80% groepsdrang op een of ander moment gemerkt hebben en/of er aan mee gedaan hebben.

Ik ken het fenomeen wel en heb er vroeger ook wel eens aan mee gedaan. en van sommige dingen heb ik ook spijt . maarja dat hoort ook bij het opgroeien.

mvg blackpowder

p.s. hiermee probeer ik niet te zeggen dat iedereen er aan mee gedaan moet hebben maar als je om je heenkijkt zie je met regelmaat groepsdrang.

 

[Mr_Mascleta]

Ik denk dat het juist een combinatie is van inderdaad een grote groep met daarin een paar rotte appels die de groep met zich mee kunne trekken. Ook ben ik het wel eens met sommige die schrijven dat je je gewoon moet gedragen.
Maar het is ook de combi van opvoeding en karakter die een grote rol spelen in hoe iemand zich manifesteert? Kijk maar eens om je heen. Ik zie het nu ook in het onderwijs.

 

[Pancake77]

Ik ken het fenomeen wel en heb er vroeger ook wel eens aan mee gedaan. en van sommige dingen heb ik ook spijt . maarja dat hoort ook bij het opgroeien.

Wie niet wie niet ;-)

Het staat idd los van vroeger of nu etc. wijsheid komt met de jaren.

Maar het is niet leeftijdsgebonden al zal je als je jong bent eerder geneigd bent jezelf te bewijzen dan als je een jaar of 35 bent.
Maar ook in de volwassen groep zal in essentie het groepsgedrag extremer zijn individueel.
Niet dat er per definitie iets gesloopt moet worden, maar bij alle bezigheden komt dit fenomeen om de hoek kijken.

Het is gewoon een feit, punt!

Niet mee eens stemmers zijn naief/hypocriet of bang een afwijkende mening te hebben van de meerderheid welke in principe ook groepsgedrag is ;-)

 

[Steef-Kaboom]

Achja, jullie moeten het zelf weten. De meeting wordt hardstikke gezellig en kijk er naar uit. Zal gefilmt worden de hele dag dus zal laten zien dat het ook leuk kan.

 

[Pancake77]

Achja, jullie moeten het zelf weten. De meeting wordt hardstikke gezellig en kijk er naar uit. Zal gefilmt worden de hele dag dus zal laten zien dat het ook leuk kan.

Chef meeting,

Ik heb het niet over jouw meeting, ik ga er ook van uit dat het gezellig wordt.

De vraag heeft niks met jou meeting te maken ;-)

Het kan ook leuk zijn, maar dat wil niet zeggen dat het 100 van de 100 x leuk zal zijn, denk daar eens over na

 

[nismo]

Ik weet niet waar je naar toe wil pancake,maar als je vraag alleen is word je gedrag beïnvloed of veranderd doordat je in groep's verband iets onderneemt dan is het antwoord ja,Daarin tegen hoeft dat niet altijd slecht te zijn, je hebt in groep's verband ook dat als er een over de streep gaat dat hij terug gefloten kan worden. Voorbeeld krijg ik elk keer, word elk keer terug gefloten door de jongens waar ik mee om ga.Ga nogal vaak over die streep, maar dat is weer iets anders.Wat betreft deze jongens die samen een dag gaan knallen en lol maken lekker doen, zo leer je die gene kennen waar je mee omgaat en gaat het fout weet je dat voor de volgende keer. maar zal wel los lopen.Zoals met alles heeft het zijn voordelen en heeft het naar delen.

 

[Pancake77]

Waar ik na toe wil, staat al genoeg vermeld maar niemand schijnt hier te lezen en te beredeneren , men gaat alleen uit van zijn eigen situatie.
Helaas heeft dit soort poll dan ook geen enkele waarde, omdat de kern van de vraag niet begrepen wordt.

Ik wil ook het liefst dat het niet gebeurd, laat daar geen misverstand over bestaan, maar om te ontkennen dat groepsgedrag extreem gedrag in de hand werkt is werkelijk niet serieus te nemen.

 

[nismo]

Dan heb jij ook niet goed gelezen.:tounge:

Ik weet niet waar je naar toe wil pancake,maar als je vraag alleen is word je gedrag beïnvloed of veranderd doordat je in groep's verband iets onderneemt dan is het antwoord ja, QUOTE]

 

[Pancake77]

Dan heb jij ook niet goed gelezen.:tounge:

Mijn reactie was niet op jou gericht, wel op de vraag waar ik naar toe wil en niemand dit schijnt te begrijpen ;-)

bit frusty zo'n kortzichtigheid hier

 

[blackpowder]

Je bent begrepen hoor Pannekoek :smiling: maar wat nismo zegt kan ook, een groep kan elkaar ook terecht wijzen en duidelijk maken dat sommige dingen niet gewenst zijn. Alleen heb ik het idee kijkende naar de huidige maatschappij dat het vaker een negatieve beinvloeding betreft dan een positieve.
Als je kijkt naar dit forum en hiervan een aantal stokers bij elkaar zet die actief zijn op het forum dan denk ik dat er een positieve groepswerking vanuit gaat.
Dit is niet naief of hypocriet want ik denk dat het ook goed kan gaan. en er zijn altijd mensen die dan uit de groep stappen of mensen kunnen kalmeren. En natuurlijk is er ook altijd met een Positief oog naar te kijken dan alleen maar Pessimistisch te denken.Maar zoals eerder opgemerkt zal het naar mijn idee vaker fout gaan dan goed.

Let wel op deze opmerkingen zijn in zijn algemeenheid genomen en men hoeft zich natuurlijk ook niet persoonlijk aangevallen te voelen.

Met vriendelijke groet Blackpowder