Samen stoken werkt vandalisme in de hand.

[Dennis010]

Er worden her en der oproepen gedaan op de fora om met grote groepen vuurwerk te bestellen en dan "gezellig met zijn allen uit een bepaalde plaats/ regio" te gaan stoken. Het samen inkopen vind ik een goede vondst om er voor te zorgen dat je meer producten kan kopen voor je budget, doordat er bij grote inkopen meer korting gegeven kan worden.

Waar ik bang voor ben is dat dit samenkomen van freaks in bepaalde plaatsen zal lijden tot meer vernielingen of ongewenst gedrag met vuurwerk. Ik vrees, dat op dit soort oproepen, de iets jeugdigere freaks afkomen en ik denk dan dat het besef van normen en waarden in een snel tempo naar beneden zal gaan.
In een grote groep wordt er meer gedurfd omdat de sociale controle veel lager ligt. Ook denk ik aan het "tegen elkaar opbieden": de 1 begint met een nitraat en omdat niemand voor elkaar onder wil doen eindigt het in 3 inch salutes die over een plein rollen. ( denk aan palau de musica in Valencia voor de fallasgangers). Met alle bijbehorende negatieve publiciteit.


Ik ben benieuwd naar jullie meningen !!

 

[rinsje007]

ben het hier niet helemaal mee eens
denk dat echte vandalen hier niet eens op zullen reageren omdat de meeste mensen zich hier niet eens bezighouden met illigaal vuurwerk, zelf ben ik dan 15 jaar maar ik kan me gewoon goed gedragen zal nooit vuurwerk gebruiken waarvoor het niet bedoeld is.
en als deze soort mensen naar de stookparty's komen denk ik dat hier door de meeste heel snel iets van gezegd zal worden
dat is mijn mening

 

[Pancake77]

eens

Ben ook jong geweest en heb wel het besef hoe het werkt als je met je vriendjes samen stookt, de een wil niet onder doen voor de ander. Verder wil je je bewijzen en eventueel verkeerd gedrag van andere overtreffen.
We kunnen nu we allemaal roepen dat is niet zo of zo ben ik niet, groepsgedrag is per definitie extremer als individueel.

Ik heb het 2 weken terug in Londen gemerkt toen ik met 10 maten een voetbalweekendje had en dan zijn we niet bepaald de jongste meer :hehe!:

 

[rodepo]

oneens omdat de manier waarop hier samen stoken bedoeld wordt ook samen stoken wordt bedoeld .
Over het algemeen door mensen die liefhebber zijn van de uitwerking van vuurwerk niet in de uitwerking van vernieling.

 

[Galaxis]

Hier gaan ook wel bepaalde leefdtijdscatogorien mee gepaart. Pubers tussen de 15 en de 20 zullen sneller slopen dan freaks onder elkaar tussen de 25 en de 50.

 

[rodepo]

eens

Ben ook jong geweest en heb wel het besef hoe het werkt als je met je vriendjes samen stookt, de een wil niet onder doen voor de ander. Verder wil je je bewijzen en eventueel verkeerd gedrag van andere overtreffen.
We kunnen nu we allemaal roepen dat is niet zo of zo ben ik niet, groepsgedrag is per definitie extremer als individueel.

Ik heb het 2 weken terug in Londen gemerkt toen ik met 10 maten een voetbalweekendje had en dan zijn we niet bepaald de jongste meer :hehe!:

Ja dat wel maar dan nog is het niet zo dat je per definitie kan zeggen dat samen stoken vandalisme in de hand werkt.
Het zegt dan meer iets over het verantwoordelijkheidsgevoel van de personen zelf.
Mijn ervaring is dat ik en mn vrienden elkaar er juist op wijzen als er iemand te ver gaat. Zo kan het dus ook.

 

[Pancake77]

Hier gaan ook wel bepaalde leefdtijdscatogorien mee gepaart. Pubers tussen de 15 en de 20 zullen sneller slopen dan freaks onder elkaar tussen de 25 en de 50.

Dat is zeker een waar gegeven, maar dat is niet de vraag.

@Rodepo: Losstaand van de liefde voor de uitwerking werkt de sociale beïnvloeding toch anders en onvoorspelbaar, de vraag is dan ook of het vandalisme in de hand werkt. Het antwoord daarop is JA, of het telkens gebeurd is een ander verhaal.

 

[Gertjanberg]

ik geef je daar wel gelijk in maarrr er zijn natuurlijk toch ook de oudere mensen in de groep die de controle moeten bewaken?

gr

 

[Tony]

Ik ben ook jong geweest en heb ook met vrienden lopen stoken maar ik heb me altijd gedragen.
Daarom, doe niet zo maf en gedraag je gewoon of je nou alleen of met 100 personen bent.

 

[Stefan Tetteroo]

Ik sluit me aan bij Pancake77. Ik denk dat je na je tienerjaren wel enige wijsheid verworven heb, maar ook weet dat vandalisme je hobby een slechte reputatie geeft. De schade van vandalisme wordt door ons allemaal word opgehoest. Iets wat de meeste pubers zich nog niet beseffen. Die hebben meer de drang om zich te ''bewijzen''.

 

[Pancake77]

Toon ik zeg niet dat ik het goedkeur, maar je weet net zo goed als ik dat groeps(kude)gedrag hele andere gedragingen met zich meebrengt dan je in eerste instantie zou verwachten. Losstaand van het vuurwerk verhaal kunnen we zo een aantal situaties opsommen waar bv. massale rellen ontstaan na een klein opstootje aan de start daarvan.
Ook hier nemen mensen aan deel die dit soort dingen uit eigen beweging nooit zouden doen.

De stelling is ook niet of jij of ik dat zouden doen, de stelling is dat groepsgedrag bepaald gedrag veroorzaakt en het antwoord daarop is ja, niet dat het per definitie zo is.

 

[Tony]

Toon ik zeg niet dat ik het goedkeur, maar je weet net zo goed als ik dat groeps(kude)gedrag hele andere gedragingen met zich meebrengt dan je in eerste instantie zou verwachten. Losstaand van het vuurwerk verhaal kunnen we zo een aantal situaties opsommen waar bv. massale rellen ontstaan na een klein opstootje aan de start daarvan.
Ook hier nemen mensen aan deel die dit soort dingen uit eigen beweging nooit zouden doen.

De stelling is ook niet of jij of ik dat zouden doen, de stelling is dat groepsgedrag bepaald gedrag veroorzaakt en het antwoord daarop is ja, niet dat het per definitie zo is.

Ik heb het nooit mee gemaakt en ik kom toch wel uit een wijk die werd bestempeld als 1 van de slechtste in Nederland. We hebben ons altijd gedragen, nooit iemand lastig gevallen en zeker niet met vuurwerk. Daarbij hebben we nooit iets gesloopt, dat heeft gewoon helemaal geen nut en we zagen het nut er ook niet van in.

Een rotje in een drol vonden we dus wel grappig en daar bleef het dan ook bij ondanks dat we in die tijd toch wel heel gek en heavy vuurwerk hadden. We gebruiken het waar het voor bedoelt was. En niemand heeft dat ons wijs hoeven maken.,

Betreft de stelling. Ben het er ook niet mee eens. Zulke mensen/groepen grijpen alles aan om rotzooi te trappen en daar staat vuurwerk los van vind ik. Ik zie hier altijd met oud en nieuw veel groepjes jongeren rondlopen en heb pas 1 keer iemand gezien die iets sloopte die ook direct de schrik van zijn leven kreeg toen Detmer erop afstapte.

 

[Pancake77]

Ik heb het nooit mee gemaakt en ik kom toch wel uit een wijk die werd bestempeld als 1 van de slechtste in Nederland. We hebben ons altijd gedragen, nooit iemand lastig gevallen en zeker niet met vuurwerk. Daarbij hebben we nooit iets gesloopt, dat heeft gewoon helemaal geen nut en we zagen het nut er ook niet van in.

Een rotje in een drol vonden we dus wel grappig en daar bleef het dan ook bij ondanks dat we in die tijd toch wel heel gek en heavy vuurwerk hadden. We gebruiken het waar het voor bedoelt was. En niemand heeft dat ons wijs hoeven maken.,

Betreft de stelling. Ben het er ook niet mee eens. Zulke mensen/groepen grijpen alles aan om rotzooi te trappen en daar staat vuurwerk los van vind ik. Ik zie hier altijd met oud en nieuw veel groepjes jongeren rondlopen en heb pas 1 keer iemand gezien die iets sloopte die ook direct de schrik van zijn leven kreeg toen Detmer erop afstapte.

De stelling is ook niet of jij of ik dat zouden doen, de stelling is dat groepsgedrag bepaald gedrag veroorzaakt en het antwoord daarop is ja, niet dat het per definitie zo is.

nogmaals de stelling is in algemeenheid :embarrased:

 

[blackpowder]

Mee eens heb het ook mee gemaakt en moet me soms verbazen dat ik mijn oren en ogen nog heb.
Wij vroeger als groep waren wel zo sociaal om onze eigen spullen te slopen... maar het kan van kwaad te erger gaan van 1 kg kalium tot 10 kg kalium/suiker. en van rotje tot chinese vlinder... dus ja ik ken het en denk ook dat het voor jongeren zonder oudere stokers er tussen best 'gevaarlijk' kan zijn.
Als er een aantal oudere stokers tussen zitten zal de rest zich naar de regel wel beter gedragen naar waarschijnlijkheid.

Maar om een lang verhaal kort te maken mee eens.:hehe!:

 

[Pancake77]

Ik denk dat vele deze stelling projecteren op hun zelf en dan wordt er inderdaad veel "niet mee eens"gestemd.

 

[blackpowder]

Ja ik kan er ook niets aan doen om de stelling naar mijzelf te projecteren en aan vroeger te denken. en daarom ook eens want ik weet hoe het in een groep werkt.

 

[maartenvincent]

Ik denk ook dat er meer gesloopt gaat worden, dat werkt in de meeste groepen nou eenmaal zo. Dat jullie dat dan allemaal niet gedaan hebben vroeger, betekend niet dat de jeugd (de pubertjes) van nu dat niet gaat doen.

 

[mickeyzegtboem]

Ik denk dat je de stelling beter kan veranderen naar "als je hanggroepen vuurwerk geeft, krijg je automatisch vernielingen met vuurwerk"

Samen stoken zie ik als een aantal liefhebbers die bij elkaar komen om lekker wat vuurwerk af te steken, en niet een aantal vandalen die samen komen om vernielingen te doen.

 

[roelz]

In grotere groepen vervagen eerder de grenzen van wat mensen wel/niet doen. Ik denk dat politie eerder naar een samenscholing gaat kijken dan naar een paar man die met dik vuurwerk staan, de kans op een 'rellerige sfeer' is gewoon groter. Niet zonder reden; elke oudjaar rel begint met een groep die steeds baldadiger word.
(En dan nog de uitstraling naar mensen die niet van vuurwerk houden, of er zelfs bang voor zijn. die beschouwen zo'n grote groep gasten eerder als bedreigend dan als een feestje.)

 

[Pancake77]

Voor de niet mee eens stemmers:

Dit soort vernielingen worden toch ook niet allemaal door de individu veroorzaakt, de individu misschien wel, maar in het merendeel wel in bijzijn van een groep.