Symposium ‘Staakt Het Vuren. Waarom één miljard verknallen?’

boozebelly

Registered User
Zojuist gehoord op het nieuws:
"Afsteektijden vuurwerk 2008-2009 blijven ongewijzigd" :amuse:
Dus dit jaar sowieso lekker vanaf 10:00 stoken.
 

joszie

Bronzen Member
Zoals ik ook al op andere sites heb neergezet:

Het wordt daadwerkelijk tijd dat wij als de liefhebbers eens flink een tegenaanval inzetten. Ieder jaar komt er wel weer een stichting die gelijk een verbod wil zien. Daarvoor dragen ze de meest vreemde gegevens aan als zijnde feiten. Ook wordt er teveel direct gelinkt aan vuurwerk.

Ik zie er serieus veel heil in dat wij een eigen comite/ stichting oprichten. Dat we hier enkele maanden achter de schermen serieus mee aan het werk gaan en tegen de tijd dat de eerste negatieve berichten verschijnen wij frontaal een grote aanval kunnen inzetten. Negativiteit heeft de media lang genoeg beinvloed, de toekomst is aan ONS!!

Ik heb via het dagblad van het noorden een open brief aan de heer Meijering geschreven. Komende zaterdag wordt deze in aangepaste (ingekorte) vorm geplaatst. Ik zal tzt het artikel inscannen en op de verschillende fora plaatsen.

dit was in ieder geval mijn ingezonden brief:
Geachte heer Meijering ,

De afgelopen dagen is uw stichting veelvuldig in het nieuws geweest. Het heeft mij dermate gestoord dat u laat voorkomen alsof uw meningen daadwerkelijke feiten zijn. Daarom deze open brief. Omdat ik, en met mij vele vuurwerkliefhebbers, graag een eerlijker beeld op vuurwerk wil hebben waardoor een goede en eerlijke discussie kan ontstaan.

Uw stichting wil een verbod op Nederlands goedgekeurd consumentenvuurwerk. Hiervoor worden onder andere de volgende redenen aangedragen:
- het vuurwerk is ondeugelijk verpakt, en de opslag ervan is levensgevaarlijk
- vuurwerk zorgt voor enorme vernielingen en lijdt tot jaarlijks enkele doden en vele gewonden
- kost de belastingbetaler al met al circa 1 miljard euro per jaar, in 1 nacht;
- belast het milieu en de atmosfeer met fijn stof en andere giftige stoffen;


Laat ik beginnen met de verpakking van Nederlands consumentenvuurwerk. Mede door het ongeluk in Enschede zijn de verpakkingen van het vuurwerk aangepast. Tegenwoordig dient ieder stuk vuurwerk apart verpakt te worden in stalen kooien. Daarbij is de massale opslag in Nederland verboden geworden en verplaatst naar afgelegen bunkers in het buitenland (hoofdzakelijk Duitsland).
In een nieuwsitem van TV noord van donderdag 4 december zegt u dat consumentenvuurwerk massaexplosief is. Het vuurwerk is door de rechtsgeldende instanties gekeurd en verdeeld in aparte klasses.
Nederlands Consumentenvuurwerk is in klasse 1.4 ingedeeld wat betekent: "Gering gevaar voor ontploffing. De gevolgen blijven hoofdzakelijk beperkt tot de verpakking" (bron http://www.vrom.nl/pagina.html?id=8344#a4)

Het is een feit dat er jaarlijks veel vernielingen worden aangericht en er zelfs doden en gewonden te betreuren zijn. Wij, de liefhebbers, vragen ons af in hoeverre de vernielingen èèn op èèn door consumentenvuurwerk gebeurd zijn. Is het niet zo dat de vernielingen in grote getale gebeuren door groepen mensen die elkaar (mede door het vele nuttigen van alcohol) opjutten wat uitpakt in gewelddadig gedrag?
Sommige vernielingen worden gepleegd door illegaal zwaar vuurwerk. Dit vuurwerk valt niet onder de noemer consumentenvuurwerk maar onder evenementenvuurwerk. Uw stichting wil echter het consumentenvuurwerk verbieden. Vuurwerk dat door TNO uitgebreidt getest wordt of het geschikt is voor de Nederlandse markt. Met de huidige regels durf ik te zeggen dat een goedgekeurd stuk Nederlands knalvuurwerk nauwelijks een deuk in een pakje boter krijgt. Een verkeersbord zal er zeker niet van kapot gaan.

Natuurlijk is het betreurenswaardig dat er gewonden en zelfs doden vallen. Maar kunt u mij een onderzoek overleggen waaruit blijkt dat het vuurwerk zelf de schuldige is? In hoeverre is de gebruiker zelf nalatig geweest door de gebruiksaanwijzing niet op te volgen? Tevens staat het buiten kijf dat er voor 0.00 al de nodige alcoholhoudende dranken geconsumeerd worden.
De afgelopen jaren is het vuurwerk zwaarder geworden. in praktijk houdt dit in dat het aantal schots per item vermeerderd is. Echter, aan de hoeveelheid kruit per schot is niets veranderd ( maximaal 15 gram).
Een groot voordeel van deze maatregel is dat de grootte van items zijn toegenomen zijn en dus een groter grondoppervlak hebben, waardoor de stabiliteit is toegenomen. Daarbij wordt er door de producenten meer klei toegevoegd waardoor de items zwaarder zijn.

Volgens uw stichting kost het de belastingbetaler 1 miljard euro. Graag zou ik een onderbouwd onderzoek van u willen ontvangen waarin deze conclusie getrokken wordt en waaruit blijkt dat dit dankzij consumentenvuurwerk gebeurd is.
Volgens uw website zijn er in de afgelopen jaarwisseling 1500 aanhoudingen verricht. Bent u er van op de hoogte dat slechts 3% hiervan terug te voeren is op vuurwerk en 63% dankzij geweldsdelicten?
Bent u er tevens van op de hoogte dat er miljoenen verdiend worden dankzij de vuurwerkverkoop? Dat de vuurwerkverkoop de economie stimuleerd?

U heeft gelijk dat vuurwerk slecht is voor het milieu. Maar wat is dat tegenwoordig niet? Heeft u uw auto al ingeleverd? Bent u al gestopt met het gebruiken van plastic?
Uw stichting zegt dat in plaats van het zelf ontsteken van vuurwerk er een profesioneel geschoten show moet komen.
Kunt u mij zeggen hoe het milieu hierdoor ontzien wordt? In professioneel vuurwerk zitten namelijk dezelfde stoffen maar vaak in grotere getale aanwezig.
Volgens u zouden de stoffen in vuurwerk vervangen moeten worden door milieuvriendelijke stoffen.
Iets wat ik alleen maar zou toejuichen indien dit leid tot dezelfde kwaliteit producten. wellicht is er een nieuwe gat in de markt te krijgen door lekkere geuren toe te voegen in het vuurwerk. Maar wat is dan het voordeel van het toepassen van deze stoffen in professioneel vuurwerk ten opzichte van consumentenvuurwerk? Als het in het ene toepasbaar is, dan toch ook zeker in de andere?

Waarom wilt u zo graag dat ik en alle andere liefhebbers niet meer in onze eigen tuin 16 uur per jaar mijn lol kan beleven aan het afsteken van vuurwerk en geniet van de mooie spectaculaire kleuren en geluiden? Een traditie die al honderden jaren aanwezig is!
Waarom wilt u dat ik met honderden, zo niet duizenden mensen op een kluitje ga staan, om tien minuten een show te zien, waarbij ik mij waarschijnlijk alleen maar stoor aan de dronken mensen? Heeft een ieder van ons niet het recht van vrijheid? Waarin je zelf bepaalt of je wel of geen vuurwerk afsteekt?

Graag zie ik uw antwoorden tegemoet.

Met vriendelijke groet,
namens alle vuurwerkliefhebbers van Nederland,


Jos
Groningen

p.s. een kopie van deze email is verstuurd naar het dagblad van het noorden.
 
Laatst bewerkt:

Red Eagle

Registered User
Ik heb mij inmiddels aangemeld voor deelname aan dit symposium
En zowaar heb ik van de organisatie ook nog eens 5 minuten spreekrecht gekregen
5 minuten is kort maar wel voldoende om mijn zegje namens de liefhebbers te doen.
Ik ben daar niet om welke vuurwerksite dan ook te promoten, ik ben daar vooral om onze hobby in een positief daglicht te brengen.
De vuurwerkliefhebbers hebben ook recht van spreken, het gaat tenslotte om ons en onze grote hobby.



Wil je bij deze heel veel succes wensen!!
Laat ze een maar eens voelen hoe wij er over denken.
zal niet makkelijk zijn alle gevoelens in die 5 minuten die je hebt te proppen
maar, ik hoop van harte dat je ze kan laten schudden en dat ze iets meenemen wat lang hangen blijft.

Succes en laat even weten hoe het ging.

Groeten RED
 

oWn4g3

Registered User
Ik kan m'n wettenbundel erbij gaan pakken maar het is half 1 en ik zou zo graag willen gaan slapen.

Vuurwerk:
- kost de belastingbetaler al met al circa 1 miljard euro per jaar, in 1 nacht;
- leidt jaarlijks tot enkele doden en vele gewonden;
- belast het milieu en de atmosfeer met fijn stof en andere giftige stoffen;
- stelt politie en brandweer voor grote problemen en dito gevaren;
- blijkt levensgevaarlijk, zowel in de illegale als de legale varianten;
- blijkt in strijd met de Nederlandse Grondwet en Europese grondrechten;
- zou in een milieuvriendelijke variant beschikbaar moeten komen;
- staat wereldwijd ter discussie


- Wat kost de belastingbetaler tegenwoordig geen geld? Of het nu 1 miljard kost in 1 nacht of 10 miljard over een heel jaar, die 10 miljard zijn nog altijd meer! Autorijden bijvoorbeeld :) (accijns benzine, BPM enfin enfin).

- Leidt jaarlijks tot enkele doden en veel gewonden? Zelfs op mn fiets stappen is gevaarlijk tegenwoordig. Of moet ik in een tank naar school/werk toe gaan? Dan is de kans op letsel bij een botsing te verwaarlozen. En ik wil wel eens weten wie de laatste dode was DIRECT veroorzaakt door LEGAAL vuurwerk. Volgens mij zijn het de laaste jaren altijd shells. Overigens is er afgelopen jaar volgens mij maar 1 iemand omgekomen die aan het knutselen was in een schuurtje. (Correct me if I'm wrong).

- Belast het milieu blablabla. Meneer heeft goed opgelet bij Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen zeg! Echter er komen elk jaar meer auto's bij in NL en deze auto's die er per jaar EXTRA bij komen zorgen voor VEEL meer verontreiniging dan dat beetje vuurwerk.

- Stelt politie en brandweer voor grote gevaren? Laat me niet lachen. ZATTE JEUGD die met z'n dronken (insert name heel ernstige ziekte) kop agressief gaat doen en geweld gaat gebruiken I.C.M. vuurwerk die zorgen voor gevaren. Ik heb nog nooit een stuk vuurwerk gehad dat ik aanstook en dat opeens automatisch naar een politieauto gegooid werd. Vuurwerk zorgt voor mij, voor de beheerder van dit forum Tony, en voor alle andere die kijken en het afsteken voor evenveel gevaar. Dit is echt niet meer omdat je een politieagent bent. Dat er helaas jeugd in Nederland rondloopt die denkt stoer te zijn met BSC's, Cobra6 en dat soort geneuzel dat is niet de schuld van het vuurwerk. Zelfs die dingen zijn mits goed gebruikt volstrekt veilig.

- Waaruit blijkt dat het levensgevaarlijk is? Een mes is ook levensgevaarlijk! Autorijden ook. In een drukke stad fietsen ook. Iedereen kent de risico's van vuurwerk en NIEMAND wordt in Nederland verplicht zich bloot te stellen aan de risico's. Stop a.u.b. met de betutteling.

- Grondwet en rechten? Waar wordt dit duidelijker besproken? Nu te lam dit argument te weerleggen helaas.

- Een milieuvriendelijke vuurwerk variant? Hieruit blijkt dus dat het groepje hersenlozen weer absoluut niet weet waar het over gaat. Het enige waar dit argument op gebaseerd is, is dat er (mits ze nu gaan zeggen onderzoek te doen) er direct een subsidie in het vooruitzicht wordt gesteld zodat dit groepje nog extra geld krijgt om onzin de wereld in te strooien. Overigens een milieuvriendelijke variant? Waarom goedkeuren....deze is NET zo 'onveilig' voor politiemensen en ambulancemedewerkers, LEVENSGEVAARLIJK natuurlijk, er vallen net zo goed doden door milieuvriendelijk vuurwerk. Ohja milieuvriendelijk vuurwerk kost de consument NET ZO GOED een bom geld. Wat een stom argument is dit eigenlijk ook.

- Wat staat er wereldwijd niet ter discussie? Het dragen van boerka's op scholen staat ook in zoveel landen ter discussie. De hongersnood in Afrika ook (die kost meer levens dan vuurwerk!). Ga je eens druk maken om nuttige zaken.


Sorry bij het lezen en typen van deze reply ben ik me steeds meer gaan irriteren aan wederom een groepje achterlijken. Tony zegt het goed, het lijkt wel of Nederland een Communistische Staat aan het worden is nu dit soort achterlijken steeds meer inspraak krijgen. Ik hoop echter niet dat het groepje hersenlozen nu met angst en beven deze comment leest want dan gaan ze dalijk nog 'respect op internet' aanpakken en alle fora proberen te sluiten.

Tip voor die lui: blijf binnen met oud en nieuw, en pass je rekeningnummer dan stort ik 3 euro zodat je mondkapjes op kan zetten en nog een euro extra voor oordopjes van de action. Laten we hopen dat niemand gaat knutselen en de teller met overlijden blijft hopelijk eens op 0.

P.S.:

Good luck met het symposium want als de gestelde argumenten contra vuurwerk door jullie echt van deze kwaliteit zijn dan wordt je geswoopt en sta je binnen 5 minuten discussiëren met je bek vol tanden.

:mad:
 

joszie

Bronzen Member
Ik ben ook aanwezig (als toeschouwer) en heb van de heer Steverink (organisator en van stichting staakt het vuren) toestemming gekregen om te filmen. Ik zal zoveel mogelijk proberen te filmen.
 

joszie

Bronzen Member
Gisteravond was hier een stukje over op Eenvandaag.

Hoe die voorzitter van staakt het vuren verteld dat die kruipend over straat omdat die bestookt wordt door vuurpijlen van alle kanten.......grrrrrrr dat haalt bloed onder me nagels.

hier link voor de uitzending. begint met stukje reclame.

http://player.omroep.nl/?aflID=8421827&start=0:6:39&end=0:13:4

:idea:

Heb het ook gezien. Ze hebben gisteren heel veel media aandacht gekregen. Zelfs in het jeugdjournaal en bij rtl4.

Deze meneer weet ook heel zorgvuldig zijn woorden te kiezen en aan te dikken!
 

Red Eagle

Registered User
Gisteravond was hier een stukje over op Eenvandaag.

Hoe die voorzitter van staakt het vuren verteld dat die kruipend over straat omdat die bestookt wordt door vuurpijlen van alle kanten.......grrrrrrr dat haalt bloed onder me nagels.

hier link voor de uitzending. begint met stukje reclame.

http://player.omroep.nl/?aflID=8421827&start=0:6:39&end=0:13:4

:idea:

Vind zelf dat ze met dit filmpje geweldig door de mand valllen!
Argumenten slaan kant nog wal en dat je kruipend door de straat moet is nartuurlijk zwaar overdreven!Ook De zoon van Ron Jans heeft zijn verloren oog aan zichzelf te danken.er staat toch duidelijk op de gebruiksaanwijzing niet in de hand houden,en er zeker niet in kijken!
Ben wel benieuwd naar dat mileuvriendelijke demonstratie vuurwerk.
ze krijgen het er toch niet door!!
 

Jie

Registered User
Vind zelf dat ze met dit filmpje geweldig door de mand valllen!
Argumenten slaan kant nog wal en dat je kruipend door de straat moet is nartuurlijk zwaar overdreven!Ook De zoon van Ron Jans heeft zijn verloren oog aan zichzelf te danken.er staat toch duidelijk op de gebruiksaanwijzing niet in de hand houden,en er zeker niet in kijken!
Ben wel benieuwd naar dat mileuvriendelijke demonstratie vuurwerk.
ze krijgen het er toch niet door!!

Overdrijven maakt de zaak duidelijker. En of mensen nou gewond raken door ondeskundig gebruik of omdat er iets omvalt, feit blijft dan toch dat er weer een calamiteit is met vuurwerk.

Ben bang dat als de jaarwisseling wederom uitloopt op een confrontatie tussen raddraaiers en hulpverleners/politie, het moment dat wij om 00:00 naar een dvd van vuurwerk moeten kijken steeds dichterbij komt.
 

Tha_T

Registered User
Gisteravond was hier een stukje over op Eenvandaag.

Hoe die voorzitter van staakt het vuren verteld dat die kruipend over straat omdat die bestookt wordt door vuurpijlen van alle kanten.......grrrrrrr dat haalt bloed onder me nagels.

hier link voor de uitzending. begint met stukje reclame.

http://player.omroep.nl/?aflID=8421827&start=0:6:39&end=0:13:4

:idea:

Ik heb hier tenenkrommend op de bank gezeten. Het is ongelofelijk hoe meneer de kwestie aandikt en het groter maakt. Ik heb mezelf een voorstelling proberen te maken over hoe dat dat precies die avond gelopen is met die vuurpijlen maar ik kan op niets anders komen dan een paar babypijltjes die heen en weer geschoten worden. Laten we heel eerlijk zijn; over de grond gaan kruipen voor babypijltjes? :worried:

Het is uiteraard spijtig van de zoon van Ron Jans maar ook hier. Er staat zo duidelijk op de verpakking dat je er niet in moet kijken....

Ik zie nog steeds niet in hoe meneer met legaal vuurwerk tot zijn conclusies kan komen. Iemand die het wel weet, roep iets ;)

[sub]
Offtopic:
Ik dacht wel meteen [X] Ongeschikt toen ik hem zo bezig hoorde maar dat terzijde
[/sub]
 

henk39

Registered User
Nog ff een kleine aanvulling wat ik net tegen kwam op de site van DVHN.


Stichting wil proces voor verbod vuurwerk

  • DVHN | Gepubliceerd op 30 december 2008, 18:25
groningen - De stichting Staakt Het Vuren uit Groningen wil met gerechtelijke stappen het afsteken van vuurwerk voorkomen. Onderzocht wordt of er een procedure tegen de Staat kan worden aangespannen.
Volgens de stichting handelt de overheid in strijd met de Grondwet, milieuwetten, de wet op de geluidshinder en Europese wetgeving door het afsteken van vuurwerk toe te staan. Daardoor is, zo stelt men, de veiligheid en gezondheid van de Nederlandse bevolking niet gewaarborgd.
Vuurwerk, zo vindt de stichting, zou eigenlijk moeten vallen onder de vuurwapenwet. Er word gewezen op 'de vrijwel onbeheersbare situatie rond illegaal vuurwerk'. En op 'de enorme hoeveelheden vuurwerk, die verspreid in ons land zowel boven- als ondergronds liggen opgeslagen'. Volgens de stichting ligt Nederland 'het gehele jaar door bomvol met vuurwerk'.
Gesteld wordt dat ieder moment zich een ramp kan voltrekken als in Enschede, waar de ontploffing van 10.000 kilo vuurwerk een complete wijk wegvaagde.
 

USRRobiwan

Registered User
Een gratis toertocht door de gazastrook. Laat deze personen dat eerst een doen. Kijken of men nog steeds zo denkt over vuurwerk.

Vuurwerk dat bedoeld is voor vreugde en plezier voor jong en oud. Oeehs en aaahs bij de mooie kleuren die de hemel vullen. Het nieuwe jaar inluiden of een feestelijk moment accentueren. Vuurwerk dat bedoeld is om boze geesten te verjagen. Over de rode snippers lopen van een 100.000 klapper voor geluk voor het nieuwe jaar. De blijde en nerveuze gezichten van de kinderen en ouders als ze op straat mogen om 12:00 om vuurwerk te ontsteken of er naar kijken. Naar buiten kijken de dagen ervoor naar de 'durfal' die wat vroeger begint. Glunderend een jongetje van 12 naar buiten zien lopen met een grote cake achter papa aan richting auto bij een vuurwerk verkooppunt.
Gezellig met vrienden gehaktballetjes eten en de kids horen roepen "nog eentje, nog eentje, nog eentje" na het afsteken van een thunderking of vuurpijl.

Dat is wat vuurwerk is. Al het andere bestaat niet...
 

Markie

Registered User
ik heb er toch maar weer een mailtje aan gewaagt.

[knip]

AWG.

(amazed)(amazed)(amazed)(amazed)(amazed)

Komt hier ook een boek van? :smile1:

Alle argumenten die ik kan bedenken die staan er allemaal bij en nog veel meer; en hier kan niemand iets tegen in brengen. Ik ben benieuwd wat ze hier op te zeggen hebben, maar zoals gewoonlijk komt een tekst als deze niet verder dan hun mail-box. Want als ze dit in de publiciteit brengen dan staan ze knap voor l u l als ze het niet kunnen weerleggen. Vandaar..
 

joszie

Bronzen Member
behalve dat de stichting een proces wil beginnen, heeft het ook een brief naar onze minister president gestuurd.
Ik vind persoonlijk dat ze nu wel heel erg ver doorslaan daar onze Jan Peter wel iets beters te doen heeft.

hierbij de tekst van de stichting:
(bron:www.staakthetvuren.com)

Maandag, 29 december 2008
Geachte heer Balkenende,
De Stichting Staakt Het Vuren wordt sinds de presentatie van de twee
feitenboeken ‘Vuurwerk. Dagboek van een ruststoker’, ‘Explosief
Vuurwerk. Feiten liegen niet’ en de roman ‘Verwoestend Vuurwerk’
op 8 december j.l. in Nieuwspoort in Den Haag en de media-aandacht
die hier het gevolg van was, overstelpt met voornamelijk positieve
reacties uit binnen- en buitenland.
De Stichting ziet, als één van de grootste problemen, de vrijwel
onbeheersbare situatie rond illegaal vuurwerk en de enorme
hoeveelheden vuurwerk die verspreid in ons land zowel boven- als
ondergronds liggen opgeslagen. De opslag van vuurwerk is massaexplosief
en kan leiden tot rampen van grote omvang, zoals in 2000 in
Enschede.
Het is een feit dat in Enschede 10.000 KILO vuurwerk is
geëxplodeerd en dat dit enorme schade heeft verricht aan mensen en
huizen over een oppervlakte van vijf vierkante kilometer. Dit is
vastgelegd op een videofilm, die gemaakt is kort na de ramp.
De mensen in het getroffen gebied waren woedend, omdat zij niet
wisten dat er zoveel vuurwerk was opgeslagen in hun woonwijk.
Graag ontvangen wij van u vóór 1 maart 2009 antwoord op de
volgende vragen:
a. Wat is de actuele voorraad vuurwerk dat legaal In Nederland
ligt opgeslagen;
b. Kunt u in kaart brengen en een overzicht geven waar deze
voorraden liggen opgeslagen;
c. Welke kosten brengt deze opslag met zich mee en wie betaalt
deze lasten;
d. Op welke wijze controleert de Nederlandse overheid de
particuliere opslag en het beroepsmatige en particuliere
transport van vuurwerk;
e. Hoe is het mogelijk dat legaal en illegaal vuurwerk
commercieel is verweven;
f. Voldoen thans alle politiebureaus in Nederland aan de
wettelijke veiligheidseisen met betrekking tot opslag van in
beslag genomen legaal en illegaal vuurwerk.
De Stichting is van mening dat de Nederlandse bevolking recht heeft
op transparantie.
Namens het bestuur van de
Stichting Staakt Het Vuren,
Paul Steverink, voorzitter

Zullen we ook een brief schrijven naar JP met daarin dat wij ons verontschuldigen voor deze stichting en wij hopen dat hij niet weer lastig gevallen wordt?
 

mrfire

Registered User
Als alle leden van Symposium stoppen met auto rijden dan stop ik met vuurwerk! Moet wel van 2 kanten komen
 
Bovenaan