Een vraag aan jullie

[HocusPocus.Pyro]

...Dit jaar merkte ik dat onze dochter van (dreumes van bijna 2 jaar) het vuurwerk OOK prachtig vond, net als papa kreeg ze een grote smile op haar gezicht! Naast mijn zoontje die ook al de hele dag met veiligheidsbril op vuurpijlen samen met mij afstak. Ik heb zulke prachtige herinneringen aan vuurwerk in mijn jeugd, en ik zou niets liever willen dat dan mijn kinderen ook dat soort momenten mogen meemaken: de vrijheid van de keuze. En mijn eventuele kleinkinderen, etc. Vuurwerk en Oud en Nieuw horen bij elkaar; en dan wel te verstaan vuurwerk dat je op je stoep, of in je achtertuin zelf mag afsteken. Vuurwerk hoort mooi te zijn, ik geloof ook een beetje in de historisch gegroeide symboliek van vuurwerk op oudejaarsavond.

Komt er ooit een compleet verbod op consumentenvuurwerk? Misschien zal dat niet uitvoerbaar zijn op korte termijn. Maar op de langere termijn?? Dat is lastiger te zeggen... Ik hoor gelukkig veel wijze mensen om mij heen die dat uitsluiten.... Maar toch... Ik heb wel enige angst, moet ik eerlijk zeggen, omdat de publieke opinie snel kan omslaan... Het volgende zeg ik met alle respect naar betrokkenen: Maar wat mij enorm frustreerd op dit moment is een gebrek aan coordinatie in acties om een goed tegengeluid te krijgen vanuit het front van vuurwerkliefhebbers. Je ziet allerlei mensen, allemaal met de beste bedoelingen, allerlei losse acties coordineren, van het starten van tegen-petities (5 aparte petities!), tot het willen inzamelen van geld aan toe - zonder eerst een duidelijk doel te hebben gesteld... Er is nog niet eens een goede brainstorm geweest over een mogelijke insteek... Met alle respect maar het doet mij denken aan een kip zonder kop. En mijn grootste vrees is dat het ons, als vuurwerkliefhebbers, misschien wel niet goed zal lukken om als EEN FRONT op te treden. Dat zie je ook al bij de professionele vuurwerkers en de vuurwerk verkoop branche. Het is allemaal teveel verdeeld door onenigheid, en dat heeft ze zeker niet geholpen.
Als de vuurwerkliefhebbers inderdaad zich zoveel mogelijk zouden gaan verenigen, dan moet het wel heel erg duidelijk zijn wat de doelstellingen van de vereniging zijn, waar de vereniging tegen is en wat de hoogste prio krijgt.

Zal ik mij er aan houden? Ja, ik heb teveel op het spel staan. Ik heb een gezin en zal geen significante risico's nemen.
Ik heb ook mijn opleiding voor Bezigen Professioneel Vuurwerk succesvol voltooid, en ik zal waarschijnlijk dan op Oudjaar gaan bezigen (met wat we momenteel beschouwen als consumenten vuurwerk), conform de gestelde regels.
Ik zal vooral FPM en VWM blijven bezoeken en uit nieuwsgierigheid waarschijnlijk ook de andere sites zoals AVP, VWC.
Ik zal ook vuurwerkshows blijven bezoeken; wellicht iets meer als consumentenvuurwerk verboten ist...

 

[Koetje]

Ik kan het kort houden: ik zal de websites blijven bezoeken en niemand kan mij er van weerhouden met oud en nieuw vuurwerk af te steken. Simpel.

 

[thunderflash]

Ik zal er nooit mee op houden en anders dan zet ik 3 stappen hierover de grens en dan ben ik in duitsland stoken zal ik en ook de sites blijf ik bezoeken want je weet het Freak For Life

 

[FlaminRoCk]

Ook als er een verbod is zal ik vuurwerkwebsites blijven bezoeken. Ik hou van vuurwerk, van shows (in het echt en op film en video) en van het zelf afsteken van vuurwerk. Maar ik vrees wel degelijk voor ingrijpende wetgeving op het gebied van consumentenvuurwerk afsteken met oud & nieuw. Roken in de kroeg was (en is?) ook zo'n oer hollandse traditie, we weten hoe dat gelopen is: het zal er wel nooit echt van komen, wie zien wel hoe het loopt, zo'n traditioneel gegeven daar blijven ze wel van af. Niet dus. Handhaafbaar of niet, de rokers moeten de rookruimte in, de straat op of de illegaliteit in. Het feit dat een grote groep rokers riep het verbod te negeren kon het evengoed niet tegenhouden. Dat een grote groep horeca ondernemers verlies lijdt (ondanks soms flinke investeringen) daar heeft de regering geen boodschap aan. Je buurman die een bloedhekel heeft aan vuurwerk staat ongevraagd evengoed in de herrie en de rook, ook al is het maar eenmaal per jaar. Traditie of niet, maar met alle indirect veroorzaakte schade en een groep zeurpieten die de tanden vast bijt in het tot stand brengen van een verbod vind ik het zeker niet ondenkbaar dat het er binnen een paar jaar komt. Komt nog eens bij de huidige regering ook niet vies is van een potje incidentenpolitiek, denk maar aan het paddo-verbod. De dood van een meisje waarbij de schijn duidt op paddo gebruik van de druppel. Ongefundeerd, wetenschappelijk niet aangetoond hoe gevaarlijk paddogebruik nou eigenlijk is, maar het verbod is er wel ondanks het feit dat de gebruiker als het perse moet ze ook wel illegaal kopen kan.

Kortom, ik sluit me aan bij de oproep HocusPocus.Pyro: we zijn het meest geholpen bij een verenigd tegengeluid waarbij heldere doelstellingen en verantwoord stoken belangrijke uitgangspunten zijn. We zijn denk ik helemaal niet gebaat bij burgerlijke ongehoorzaamheid en dreigementen om gedwongen te zijn illegaal vuurwerk uit het buitenland te halen. Het rook- en paddoverbod laat zien dat dit soort argumenten helemaal niet helpt.

Maar ik hoop, net als een ander op dit forum natuurlijk dat het verbod er nooit komt.

 

[skupje]

FlaminroCk de vraag is wat ga je doen bij een vuurwerk verbod! en niet hoe we een vuurwerk verbod kunnen voorkomen.!

Grtz skupje

 

[FlaminRoCk]

Oh sorry, inderdaad. (Al vond ik het voorkomen van een verbod belangrijker :toung: )

In het geval van een verbod ga ik niet stoken en gaan de centen de spaarpot in voor tripjes naar vuurwerkshows en festivals in het buitenland.

 

[joszie]

Soory dat het niet helemaal in dit topic thuishoort, maar dit moet me ff van het hart..

Het volgende zeg ik met alle respect naar betrokkenen: Maar wat mij enorm frustreerd op dit moment is een gebrek aan coordinatie in acties om een goed tegengeluid te krijgen vanuit het front van vuurwerkliefhebbers. Je ziet allerlei mensen, allemaal met de beste bedoelingen, allerlei losse acties coordineren, van het starten van tegen-petities (5 aparte petities!), tot het willen inzamelen van geld aan toe - zonder eerst een duidelijk doel te hebben gesteld... Er is nog niet eens een goede brainstorm geweest over een mogelijke insteek... Met alle respect maar het doet mij denken aan een kip zonder kop. En mijn grootste vrees is dat het ons, als vuurwerkliefhebbers, misschien wel niet goed zal lukken om als EEN FRONT op te treden. Dat zie je ook al bij de professionele vuurwerkers en de vuurwerk verkoop branche. Het is allemaal teveel verdeeld door onenigheid, en dat heeft ze zeker niet geholpen.
Als de vuurwerkliefhebbers inderdaad zich zoveel mogelijk zouden gaan verenigen, dan moet het wel heel erg duidelijk zijn wat de doelstellingen van de vereniging zijn, waar de vereniging tegen is en wat de hoogste prio krijgt.

Kortom, ik sluit me aan bij de oproep HocusPocus.Pyro: we zijn het meest geholpen bij een verenigd tegengeluid waarbij heldere doelstellingen en verantwoord stoken belangrijke uitgangspunten zijn. We zijn denk ik helemaal niet gebaat bij burgerlijke ongehoorzaamheid en dreigementen om gedwongen te zijn illegaal vuurwerk uit het buitenland te halen. Het rook- en paddoverbod laat zien dat dit soort argumenten helemaal niet helpt.

Ik ben het zo erg met jullie verhaal eens. Ik vind het goed dat er zoveel mensen (waaronder ik zelf) op hun eigen manier ons verhaal laten horen. Maar jullie kritiek onderstreep ik terdege, het is op dit moment dweilen met de kraan open!!

Ik maak mij voor de 100% sterk voor een eigen stichting. Echter wil ik niet als een kip zonder kop iets beginnen om al vrij snel het bijltje erbij neer te gooien... Vandaar ook enige topics die ik hier op het forum geopend heb... zodat wij intern de discussie kunnen voeren hoe en wat we nu precies willen bereiken en wat onze doelstellingen zijn.

Verder ben ik van mening dat het op dit moment ontbreekt aan een (enkele) persoon(en) die hun hoofd boven het maaiveld uitsteken en daadwerkelijk de hele handel willen leiden.
Met alle respect naar een ieder: zoals tony al ergens aangaf, Fred heeft een mailtje gestuurd naar de grote websites.. vervolgens wordt er niets meer van gehoord..

Nogmaals, ik wil hiermee niemand tegen het hoofd stoten en waardeer het enorm, maar we kunnen de strijd nu niet opgeven!!
Het vraagt veel serieus werk, maar dat moeten we er voor over hebben.

 

[Moontan]

Om jullie een beetje op de hoogte te houden: er wordt momenteel achter de schermen erg hard gewerkt aan een gezamenlijk project tussen websites onderling
Zodra er meer informatie is zullen jullie dat als eerste van eens van ons horen.

Verder vind ik de reactie van de zijde van de branche en importeurs erg lauw momenteel
Ik weet het ze hebben het erg druk gehad, maar bij zoveel aanvallen als op dit moment moet men toch met een tegenactie komen lijkt mij.
Groen Links bestormt nu dagelijks de media en het vuurwerk wordt nu overal belachelijk gemaakt en wordt als grote boosdoener gezien.

 

[shadow13]

Ik zal de site FPM blijven bezoeken. Ook al zou er geen produktdatabase meer op staan,omdat vuurwerk verboden is.Er zijn nog genoeg dingen over om het over te hebben.

Ook ik zal dan mijn vuurwerk in het buitenland gaan halen en blijven afsteken.Verbod of niet.Mijn dochter is nu 6 jaar en bijna net zo gek op vuurwerk als papa.Ze zit nu op oudjaarsdag al van papa steek nog een vuurwerkje af en gek genoeg geef ik daar graag gehoor aan:toung:
Als ik dan de blik in haar ogen zie is dat alleen al reden genoeg om er gewoon mee door te gaan en dat zal ik ook blijven doen.

 

[Wizz]

Groot deel van de middenstand dondert in elkaar als dat gebeurt. Denk aan de fietsenmaker op de hoek die blijft draaien dankzij de verkoop van vuurwerk.

No way dat den haag dat om zeep helpt voor wat muilieu-eisen!

 

[skupje]

Sorry hoor,maar dit moet iki ff zeggen,normaal is het hier on topic als er vanaf geweken wordt.En nu wordt er zelf bedank door de moderators,maak dan een nieuw topic aan zou ik zeggen.Nu worden de mensen die de vraag stelling van Moontan wel begrepen,naar beneden gehaald.
Ik denk dat iedere liefhebber een verbod wil voorkomen!!!
De vraag was wat doe je als het vuurwerk verboden wordt!!!

grtz skupje

 

[The Cigarman]

Groot deel van de middenstand dondert in elkaar als dat gebeurt. Denk aan de fietsenmaker op de hoek die blijft draaien dankzij de verkoop van vuurwerk.

No way dat den haag dat om zeep helpt voor wat muilieu-eisen!

Dat zijn de ,,vrienden'' in De Haag al aan het doen.
Rookverbod bijvoorbeeld.

Gelukkig zijn er cafes die er maling aan hebben.
Drie weken geleden ben ik met me pa, naar een theater concert geweest.
Wij gaan altijd een biertje drinken, in een cafe in de buurt van het theater.
Toen we het cafe binnen gingen, werd er gewoon gerookt.
En we konden bij de bar gewoon een sigaar kopen.
Gelukkig zie je dat niet iedereen het het betutteling beleid in De Haag pikt.

Maar weer ontopic.
Mocht het vuurwerk verboden worden.

Dan ga ik oud en nieuwe vieren bij me ouders in Belgie.

Mocht ooit zo'n verbod er komen, dan vraag ik me het volgende af.
Hoe gaat de politie dat controleren.
Als er drie risico voetbal wedstrijden worden gespeeld, wordt er een voetbal wedstrijd verboden, omdat anders de poltie te weinig personeel heeft.

En wanneer wordt er een wet aangenomen, dat men in Nederland elkaar pleziertjes en hobby's respecteerd.
En dat men stopt met het neerhalen en neerkunppelen van mensen die iets anders doen, dan de grijze massa.

Ik merk het zelf, via een andere hobby.
Er zijn mensen die tegen mij zeggen, als ik vertel dat leidng ben op scouting, dat ik een pedofiel ben.
Dan zeg ik altijd maar, jij hebt last van hokjesgeest en hufterigheid en volgens mij snap je het leven ook niet.

 

[melvinafca]

dat zou wel balen zijn,maar dan gewoon op naar belgie! hele auto vol en dan verkoop ik het weer aan vrienden enz enz:embarrest:

 

[Wizz]

Rookverbod gelijkstellen aan een vuurwerkverbod is te simpel gesteld cigar.. De grootste reden dat ik liever niet meer het café induik zijn de achterlijke prijzen.

 

[Moontan]

Laten we niet vergeten jongens dat er al een vuurwerkverbod is voor 364 dagen in het jaar. In tegenstelling tot veel andere landen waar het gehele jaar doorgestookt mag worden.
En over die ene dag per jaar wordt momenteel zoveel stampij over gemaakt

 

[chevre]

Ik kan mij haast niet voorstellen dat er een vuurwerkverbod komt. Zoals Moontan terecht aangeeft: “je mag 364 dagen per jaar al geen vuurwerk afsteken”. Echter, moeten wij onze ogen niet sluiten voor de oppositie die tegen het vuurwerk ontstaat. Naaste de bekende Groenlinkser zie je ook steeds meer ‘dieren- cq hondenliefhebbers’ die steeds feller gekant zijn tegen vuurwerk. Blijkbaar mag je wel 365 dagen per jaar in de hondenpoep trappen…… mmmmm….misschien daar eens een petitie over beginnen. Vandaar dat je inderdaad ook meer mag verwachten van de vuurwerkbranches zelf. En natuurlijk moet jezelf ook het vuurwerk positief naar buiten toe uitdragen.

Mocht het echter toch tot een vuurwerkverbod komen dan blijf ik mijn vuurwerk gewoon inkopen. En iedereen weet dan wel via welke kanalen dat gebeurt. Kan mijn niet voorstellen dat dit de bedoeling van de overheid is. Op oudejaarsdag zal ik ‘gewoon’ stoken. Wat de consequenties daarvan zijn merken we vanzelf. En anders pak ik ook mijn spulletjes en ga ik, zoals hiervoor al meerdere keren is aangegeven bij de ‘buren’ vuurwerk afsteken. Dat is dan weer een voordeel als je een paar km van de grens met Duitsland woont. En natuurlijk blijf ik de forums bezoeken, wat je wordt daar dan alleen maar ‘afhankelijker’ van.

Chevre

 

[voix]

Tja een verbod op vuurkwerk zelf afsteken. Zelf zie ik het er niet zo snel van komen. Volgens mij is er ook een groot deel van de mensen wat wel klaagt over vuurwerk maar op oudejaarsavond net zo hard staat mee te genieten als jij je spul de lucht in jaagt.
Natuurlijk ik begrijp wel enkele standpunten mbt de vernielingen en onveiligheid maar men vergeet daarin vaak waardoor die veroorzaakt word. Belangrijk is dat men de kop erbij houd tijdens het afsteken. Voor mij geen alcohol voordat ik al mijn vuurwerk heb afgestoken. Dit jaar zelfs speciaal 4 rekken gebouwd om het vuurwerk op een veilige en verantwoorde wijze af te steken. Ik kreeg er zelfs complimenten over van mensen in de straat.

Een verbod ik zie het dus niet zo snel gebeuren. Het lijkt mij dat de overheid slim genoeg is om te zien wat de echte veroorzakers zijn van problemen (illegaal vuurwerk afgestoken door mensen met te weinig verstand van zaken en mensen die experimenteren/stunten). Daarnaast denk ik ook dat de inkomsten die de overheid haalt uit de verkoop ook iets is wat men niet wil missen.

Maar om op de vraag terug te komen mocht er een verbod komen zal dit zeker een invloed op mij hebben. Natuurlijk ik zal nog steeds wel aan mijn vuurwerk komen, dan maar in Belgie of ergens anders. (Zou ik trouwens behoorlijk jammer vinden gezien ik goed te spreken ben over de kwaliteit van Nederlands vuurwerk.) Het hele feest zal voor mij wel anders worden. Illegaal buiten de gezette afsteektijden schiet je misschien een cake of een pijl af maar niet een hele collectie met de kans gepakt te worden.
Ik mag hopen dat het allemaal niet zover komt en eerlijk gezegd verwacht ik het ook niet.
En mocht het allemaal toch nog gebeuren en er een verbod op het afsteken van vuurwerk door consumenten komen hoop ik aan FPM een goede praatgroep voor lotgenoten te hebben :blink1:

 

[Leon2008]

Ze kunnen me de vrijheid om vuurwerk af te steken afnemen maar daarmee gaat mijn liefde voor vuurwerk niet in rook op!

Ik til er niet te zwaar aan, totaal niet te handhaven zo'n verbod.
Ik weet niet hoe het bij jullie is maar hier begint 10 minuten na de opening van de winkels op de eerste verkoopdag het geknal al.
Als dat nu al niet te handhaven is, hoe handhaaf je zo'n verbod dan ?
Behalve het onweerlegbare argument dat het slecht voor het milieu is (waar we toch, gezien het aantal auto's wat elke dag rondrijdt, ook onze vraagtekens bij moeten zetten), zijn de rest van de argumenten allen wat mij betreft weerlegbaar.
Een doorsnee gemeente zal toch echt gaan kijken naar de kosten van de handhaving van zo'n verbod met betrekking tot het extra blauw op straat (wat er trouwens nieteens is).

 

[Tony]

Als er daadwerkelijk een verbod komt dan is oud en nieuw in Nederland voor mij verleden tijd en zal ik uitwijken naar het buitenland.

Hoop mensen zien het er niet van komen maar geloof me als ze er iets doorheen willen drukken dan is het zo gebeurd! Dan mokken de eerste 2 weken een hoop mensen en daarna valt die discussie ook weer dood want zo zijn Nederlanders.

 

[Ylke]

als er een verbod op vuurwerk komt dan zal dat een harde klap in mijn gezicht zijn maar ik hoop er het beste van.
wat ik wel zal doen is mijn auto afladen in het buitenland alles doorlonten en s'nachts om 24:00 uur de boel aansteken en buiten genieten met de champagne wie houdt mij tegen.

tevens ik woon op een plein waarvan 98 procent vuurwerk afsteek en de andere 2 procent zijn op vakantie dus zo'n verbod is bij ons moeillijk in de straat want doe ik het niet dan de buurman of gezamelijk.

dus moontan van de vwc en de crew van fpm ik blijf jullie trouw en zal jullie steunen, want mijn hobby(gezonde ziekte) blijven ze af.