10kg, 25kg of onbeperkt?

[DeejayTim]

Dat is dan inderdaad onduidelijk. "25 KG per particulier ter beschikking" wordt vaak al meteen, ten minste bij mij dan, geïnterpreteerd als "25KG per persoon".

 

[Tony]

Dat is dan inderdaad onduidelijk. "25 KG per particulier ter beschikking" wordt vaak al meteen, ten minste bij mij dan, geïnterpreteerd als "25KG per persoon".

Ja om mee te nemen vanuit de winkel! En volgens mij is dat ook bedoeld om het vervoer niet uit de hand te laten lopen.

 

[Mystifying Sage]

Belachelijke regel(s)... Maar het met meerdere mensen ophalen van het vuurwerk hoeft ook niet meer.
Immers met 2 man in 1 auto en dan 50 kg mag dus ook niet meer...

En dan die 25kg per woning/perceel lees voorhanden hebben... Dus mijn visite mag niets meer meenemen?

Niet te hopen dat hier erg streng op gecontroleerd gaat worden. Want dan zijn er velen het sjakie...

 

[DeejayTim]

Belachelijke regel(s)... Maar het met meerdere mensen ophalen van het vuurwerk hoeft ook niet meer.
Immers met 2 man in 1 auto en dan 50 kg mag dus ook niet meer...

En dan die 25kg per woning/perceel lees voorhanden hebben... Dus mijn visite mag niets meer meenemen?

Niet te hopen dat hier erg streng op gecontroleerd gaat worden. Want dan zijn er velen het sjakie...

Het is vrijwel oncontroleerbaar. Zie je het voor je, opsporingsambtenaren langs ieder huis gaan om te kijken en te wegen of een gezin meer dan 25 KG voorhanden heeft? :tounge:
Sowieso is die 25-kg regel een nutteloze eis. Mocht er toevallig brand uitbreken thuis of in de auto, dan gaat alles na elkaar af en niet te gelijk. Daarom vind ik het ook vreemd dat officieel het bezit van 1.4G vuurwerk buiten de verkoopdagen strafbaar is. Het risico dat er wat fout gaat thuis is tijdens de verkoopdagen even groot als elders in het jaar..

Daarnaast zal er in de praktijk, mits je apart in de rij gaat staan met je bestelformulier, per persoon wel meer worden meegegeven, zoals vaak ook al het geval was.

Er kan worden gezegd dat deze regel in feite nutteloos is, want het naleven zal toch niet gebeuren. Het neemt anders alleen maar tijd en administratie in beslag voor de verkoper(s).

 

[Mystifying Sage]

Ik doelde eigenlijk meer op de controle van de voertuigen, bij het verlaten van de parkeerplaats van de verkopende partij...

Als dus de regel is maar 25kg per voertuig en niet meer per persoon geteld..moet ik dus met een kleine 3 voertuigen mijn eerste bestelling al op gaan halen...

Wel leuk dat er tijdens het invullen van de bestelling al rekening word gehouden en dat er een belletje gaat rinkelen, kijkt u uit...U besteld nu meer dan dat u mag vervoeren.. :S

 

[nismo]

Als ze je pakken is het in de auto,Eenmaal thuis zal het niet meer gebeuren.De politie mag ook niet zomaar binnen komen,of je moet er zelf toestemming voor geven.Zelfs als je buiten aan het afsteken bent buiten de daarvoor bestemde tijd mogen ze niet binnen komen. Dit zal via de officier moeten.Maar ik denk dat de politie wel iets beters te doen hebben als op de parkeerplaats te gaan staan.Of je moet net weer z''n agentje treffen die voor zich zelf nog wat nodig heeft.En jou spulletjes afneemt.

 

[Tony]

Ik doelde eigenlijk meer op de controle van de voertuigen, bij het verlaten van de parkeerplaats van de verkopende partij...

Als dus de regel is maar 25kg per voertuig en niet meer per persoon geteld..moet ik dus met een kleine 3 voertuigen mijn eerste bestelling al op gaan halen...

Wel leuk dat er tijdens het invullen van de bestelling al rekening word gehouden en dat er een belletje gaat rinkelen, kijkt u uit...U besteld nu meer dan dat u mag vervoeren.. :S

Dit was bij de 10kilo ook al zo. Het enige wat in dag stukje regelement veranderd is zijn het aantal kilo's.

 

[Mystifying Sage]

Dit was bij de 10kilo ook al zo. Het enige wat in dag stukje regelement veranderd is zijn het aantal kilo's.

Dan had ik dus ook de regels verkeerd begrepen...dat als je 40kg ophaalde je het met 4 personen in een voertuig ook mocht vervoeren... damm... Toch beter opletten de volgende keer...

En ff duimen bij het ophalen van de 1ste bestelling...Zal er met de volgende bestellingen rekening mee houden...

 

[Tony]

Dan had ik dus ook de regels verkeerd begrepen...dat als je 40kg ophaalde je het met 4 personen in een voertuig ook mocht vervoeren... damm... Toch beter opletten de volgende keer...

En ff duimen bij het ophalen van de 1ste bestelling...Zal er met de volgende bestellingen rekening mee houden...

Nee, zo was het inderdaad niet.
Is ook vaak een punt van discussie geweest.
Vaak houden winkels er wel rekening mee. Die geven dan echt geen 100gram meer mee per keer. Het gebeurd ook best vaak dat winkels beboet worden omdat ze betrapt worden op het feit dat ze meer meegeven dan toegestaan. Dat valt nog best vies tegen. Misschien kan Mickeyzegtboem ons vertellen hoe hoog zo een boete is.

 

[smilli]

Belachelijke regel...25 kilo alleen sas is misschien nog haalbaar voor mij:hehe!:

 

[Jantje]

Interessante discussie, zit ik lekker mee met alleen al de vier grootste Rubro Event cakes !!!!!!!!

 

[mickeyzegtboem]

Misschien kan Mickeyzegtboem ons vertellen hoe hoog zo een boete is.

Afhankelijk van wie hem oplegt en of je een verleden hebt met overtredingen van het vuurwerkbesluit.
Als een politieagent dit constateert zal hij een PV opmaken, en zal het boetebedrag om en nabij de 800 euro liggen voor de eerste keer (word bepaald door de officier van justitie)

Mocht het geconstateerd worden door de inspectie instelling (dit zijn BOA's oftewel buitengewoon opsporings ambtenaren) dan is het echt afhankelijk van je verleden, ben je schoon kan je er met een schriftelijke waarschuwing vanaf komen, maar heb je al wat op de kerfstok ( te veel kilo's in de verkoopruimte, bunkerdeuren niet gesloten enz) dan kan het oplopen tot duizenden euro's boete, en kans op bestuursdwang (bijvoorbeeld tijdelijk sluiten van de winkel om problemen op te lossen)

 

[Mystifying Sage]

Best pittige straf dus......

Voor een particulier ligt die straf waarschijnlijk wel iets lager, maar toch......
Had al geregeld dat er een paar gasten mee zouden rijden om de kiloos te verdelen onder de personen, maar blijkt dat dat niet kan...

Eens kijken of ik een andere oplossing kan verzinnen...

 

[mickeyzegtboem]

Voor de consument moet ik ook wel zeggen dat het risico heeeeel klein is dat je specifiek hierop word gecontroleerd.
Tijdens de 3 dagen verkoop liggen de prioriteiten van de politie in heel andere hoeken dan consumenten aanhouden met de auto om op kilo's te controleren.
Ik denk persoonlijk dat 98% van de agenten niet eens van deze regel weten, en als ze het al weten welk PV ze moeten schrijven.

Je moet dan echt de pech hebben dat je bij een verkooppunt wegrijd, en je krijgt een inspectie van bijvoorbeeld VROM op zgn. rijdende bunkers die in het verleden nog wel werden toegepast.
Maar dit risico beperk je ook weer tot het minimum door in ieder geval niet in een bestelwagen te rijden...

 

[vuurwerkfreakz]

Vorige week las ik diverse tweets dat er vuurwerkcontroles aan de gang waren bij de belgische/nederlandse grens.

Stel je koopt bij Original 24KG CE-gekeurd vuurwerk wat ook aan de Nederlandse RACT voldoet. Wat kan de politie dan bij een controle doen? Laten ze je dan gewoon doorrijden?

Wat is de wetgeving voor vuurwerk vervoeren buiten de verkooptijden?

 

[Mochtor]

Vuurwerk vervoeren buiten de 3 verkoopdagen (in nederland) mag enkel met de juiste papieren.
Denk hierbij aan vrachtbrieven, een wagen/vrachtwagen die voldoet aan de eisen, blussers etc.

Als winkelier kun je aangeven dat iemand boven de 10kg, tegenwoordig 25kg zit. En dat men met
meerdere personen de bestelling dient af te halen. Loopt men vervolgens met 2 personen weg en
hebben ze bijvoorbeeld 40kg bij zich, dan is dit prima. Stappen ze daarna in de wagen welke niet
meer op ons terrein geparkeerd staat, dan is het alweer los van onze verantwoording. Hoe stom
het ook klinkt.

Zo zitten wij aan de dijk in Papendrecht. Onder de 16 jaar wordt niets verkocht, de jongeren gaan
bovenaan de dijk staan en vragen aan klanten of er voor ... euro iets gekocht kan worden voor ze.
Vervolgens overhandigt de persoon de artikelen aan de jongeren (onder de 16 jaar) en wij hebben
niets fout gedaan, de koper deed niets verkeerd en de jongeren hebben toch hun vuurwerk.

De regels zijn soms te krom voor woorden, maar vooral om jezelf in te dekken.
Zoals Mickeyzegtboem al zei, ligt er helemaal aan wie komt controleren. Maar je verleden is het belangrijkste.

 

[Michel_G]

Vorige week las ik diverse tweets dat er vuurwerkcontroles aan de gang waren bij de belgische/nederlandse grens.

Stel je koopt bij Original 24KG CE-gekeurd vuurwerk wat ook aan de Nederlandse RACT voldoet. Wat kan de politie dan bij een controle doen? Laten ze je dan gewoon doorrijden?

Wat is de wetgeving voor vuurwerk vervoeren buiten de verkooptijden?

Even het feit of het wel of niet legaal is vuurwerk over de grens te brengen (daar staat ook nog wel een stukje over in) zegt 'de Richtlijn voor strafvordering' vuurwerkdelicten (welke recent vernieuwd/aangepast is) het volgende over NL consumentenvuurwerk;

Lijst I Verboden handelingen met consumentenvuurwerk

Het gaat dan om de volgende situaties:

– Binnen de toegestane tijd meer dan 25 kilo consumentenvuurwerk voorhanden hebben op een voor het publiek toegankelijke plaats/ter beschikking stellen/afleveren aan particulier

– Buiten de toegestane tijd voorhanden hebben/ter beschikking stellen/afleveren aan een particulier van consumentenvuurwerk (met uitzondering het voorhanden hebben van maximaal 25 kilo op een niet voor het publiek toegankelijke plaats)

De toegestane tijd is gedefinieerd in art. 2.3.2 lid 2 Vwb

(even stukje uit de tabel gepakt

Consumentenvuurwerk
t/m 25 kg (buiten toegestane tijd)

-Voorhanden hebben; € 100,-
-Ter beschikking stellen/afleveren; € 220,-
-Ter beschikking stellen/afleveren aan personen jonger dan 16 jaar onderscheidenlijk 18 jaar; € 330,-

Het is dan de vraag hoe de wetgever vervoer in een auto ziet. Kan mij voorstellen dat dit onder voorhanden hebben valt, ondanks dat feitelijk gezien, een auto ook een voor publiek niet toegankelijke plek zou kunnen zijn.

Mocht het blok/vuurwerk als illegaal bestempeld worden, maar valt het niet onder de eisen voor een Lijst 3 (zwaar professioneel vuurwerk) gezien worden, maar als Lijst 2 (Lijst II (Lichter) professioneel vuurwerk en niet-gedefinieerd vuurwerk2 dat niet is genoemd in lijst III), dan kom je er met een inbeslagname en een (standaard) boete ook nog goed van af. (200 tot 400 euro t/m 25 kg.) Staat nu ook duidelijk omschreven dat knallers tot 6 gram (dus ook alles wat in BE te koop is) nu ook onder die lijst valt! Dus tenzij je dusdanig grote hoeveelheden hebt, wat aangezien kan worden als handel, worden die knallers nu ook gauw afgedaan met een boete! (In het verleden werd er niet zozeer gekeken naar kruitinhoud, maar naar diameter/lengte van de knaller, waardoor je met een beetje dikkere/langere knaller uit BE al gauw goed de l*l was)

Lijst met bedragen/strafvorderingen is hier te vinden:
http://wetten.overheid.nl/BWBR00320...RDIV1328660_CIRDIV1328661_CIRDIV1328664_Tekst

Hier nog de hele Richtlijn voor strafvordering vuurwerk delicten:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0032042

Dit geeft nog geen uitsluitsel of dat vuurwerk van Original BE wel/of niet toegestaan is in NL en of het invoeren/over de grens brengen van vuurwerk (wat helemaal los staat van wel of niet illegaal, omdat er aparte regelgeving is voor invoeren opzichzelf) toegestaan is.

 

[vuurwerkfreakz]

Thanks voor je bericht Mies.

Maar stel de auto NIET onder een publiek toegankelijke plaats valt en het siervuurwerk voldoet aan zowel het CE Keurmerk als de RACT, dan kan de Politie toch niks maken?

 

[Michel_G]

Ik heb ook nog een stuk regelgeving uit het vuurwerkbesluit gevist, waarbij ingegaan wordt op het importeren/invoeren van vuurwerk binnen het Nederlandse grondgebied. Dit artikel maakt geen onderscheid tussen welke soort vuurwerk dan ook (consu, prof of theater). Geldt dus zelfs als je bijvoorbeeld een (Nederlands) consumentenblok (van bijv. Wolff) haalt bij Loots en dat de grens mee over neemt.

Artikel 1.3.1

1. Degene die vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik binnen het grondgebied van Nederland brengt, draagt ervoor zorg dat:

a. op de verpakking waarin het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik zich tijdens het vervoer bevinden, is aangeduid de klasse waarin het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik volgens bijlage A van het ADR zijn ingedeeld als vuurwerk, en de aanduiding van de klasse overeenstemt met de eigenschappen van dat verpakte vuurwerk,

b. het vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik vergezeld gaan van een door of namens hem opgestelde schriftelijke verklaring waarin per transportverpakking is aangeduid volgens welke klasse het vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik ingevolge onderdeel a zijn ingedeeld en waarin hij verklaart dat de aanduiding van die klasse overeenstemt met de eigenschappen van de verpakte artikelen.

c. aan degene aan wie hij het vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik na het binnen het grondgebied van Nederland te hebben gebracht ter beschikking stelt, een schriftelijke verklaring als bedoeld onder b wordt afgegeven.

Artikel 1.3.2

1. Degene die vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik binnen of buiten het grondgebied van Nederland brengt, meldt voorafgaand elektronisch het voornemen hiertoe bij Onze Minister. De melding wordt ten minste 48 uur voorafgaand aan het binnen of buiten Nederland brengen van de artikelen gedaan.

2. In afwijking van het eerste lid is het degene die consumentenvuurwerk in de periode van 15 december tot 1 januari binnen of buiten het grondgebied van Nederland brengt, toegestaan het voornemen hiertoe ten minste 24 uur van te voren elektronisch bij Onze Minister te melden.

3. In afwijking van het eerste lid is het binnen 24 uur nadat is of zou worden aangevangen met het tot ontbranding brengen van professioneel vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik overeenkomstig artikel 3B.1, toegestaan de resterende artikelen buiten het grondgebied van Nederland te brengen zonder voorafgaande melding, met dien verstande dat binnen een werkdag na het buiten het grondgebied van Nederland brengen van de artikelen, door degene die de artikelen buiten Nederland heeft gebracht een melding aan Onze Minister wordt gedaan.

4. Bij de melding worden in ieder geval de volgende gegevens verstrekt:

a. de naam en het adres van degene die het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik binnen of buiten het grondgebied van Nederland brengt;

b. de voorziene plaats waar, de datum en het verwachte tijdstip, waarop het vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik binnen of buiten het grondgebied van Nederland worden gebracht;

c. of het consumenten- of professioneel vuurwerk dan wel pyrotechnische artikelen voor theatergebruik betreft, het door de fabrikant bij de vervaardiging toegekende artikelnummer dat dient ter identificatie van het artikel, de CE-markering, het type vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik, de NEM, per artikelnummer de hoeveelheid verpakt vuurwerk of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik in kilogrammen of het gewicht per verpakkingseenheid in kilogrammen en indien van toepassing het containernummer waarin het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik zich bevinden;

d. de voorziene datum waarop en de plaats waar het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik worden gelost of overgeladen en, indien de artikelen aansluitend aan het binnen het grondgebied van Nederland brengen tot ontbranding worden gebracht, de plaats van die ontbranding;

e. bij binnen het grondgebied van Nederland brengen het land van productie, de naam van de onderneming die het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik geproduceerd heeft, de naam en het adres van degene bij wie de artikelen worden opgeslagen, en de naam en het adres van degene voor wie de artikelen zijn bestemd;

f. bij buiten het grondgebied van Nederland brengen de naam en het adres van degene voor wie het vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik zijn bestemd, en het adres van degene bij wie de artikelen worden afgeleverd in het buitenland.

5. Bij ministeriële regeling worden nadere regels gesteld met betrekking tot de wijze waarop een melding langs elektronische weg wordt gedaan.

6. Afwijking van de gemelde gegevens wordt voorafgaand aan het binnen of buiten het grondgebied van Nederland brengen van vuurwerk of de pyrotechnische artikelen voor theatergebruik terstond aan Onze Minister gemeld.

7. Voor de berekening van de periode van 48 uur, bedoeld in het eerste lid, worden uren die vallen op een dag, niet zijnde een werkdag, niet meegerekend.

Kan nergens een regeltje/stukje vinden welke een particulier vrijstelling geeft om op 29,30 of 31 december, (Nederlands) consumentenvuurwerk binnen de landsgrenzen te brengen in een kleine hoeveelheid. De transport en import regelgeving maakt dus geen onderscheid tussen consu of prof en particulier of bedrijfsmatig. Zijn gewoon bepaalde eisen waar altijd aan voldaan moet worden. (Zoals het minimaal 48 (of 24) uur van tevoren 'melden bij de minister' dat er vuurwerk ingevoerd gaat worden)

 

[mickeyzegtboem]

Voor particulieren geld nog altijd de regel dat je buiten de verkoopdagen 25 kilo in bezit mag hebben, op een niet voor publiek toegankelijke plaats.
Dit is dus alleen thuis in de kast of in de schuur.

Op het moment dat je de grens overgaat met vuurwerk (hierin word geen onderscheid gemaakt in NL of BE vuurwerk) voldoe je niet aan deze regel omdat je het vuurwerk in de openbare ruimte hebt (de weg is publiek toegankelijk).
Als consument word je dus op dit moment puur gepakt op het voorhanden hebben (100 euro en inbeslagname volgens mij) en niet meer op "verboden" vuurwerk.