Knalvuurwerk en vuurpijlen komende jaarwisseling al verboden
- Topicstarter goofygrunn
- Startdatum
Als je de geschiedenis boeken leest dan weet hoe lafhartig de Nederlanders waren.
De genen die doodsbang waren voor de Duitsers/Nazi's stonden vooraan om de moffenmeiden kaal te scheren.
En Joodse mensen die terugkwamen uit de concentratiekampen, troffen de buurman en de buurman aan met de kleding die zij hadden.
O we dachten dat jullie vergast waren is vaak gezegd.
Daarom heb ik een hekel aan mensenmassa's.
Leuk dat Fallas maar mij zal je er nooit meer zien.
Excuses ik dwaal af.
Plum Bloom
Registered User
Interessant. Heb al een tijdje het gevoel dat hij bij onder meer de Telegraaf niet goed ligt.
Heb je een betrouwbare bron?
Je kan hier de journalistiek de schuld van geven, maar dit citaat komt uit de officiële verklaring van het Kabinet na de ministerraad:
"Het kabinet wil dat mensen de mogelijkheid behouden om op een prettige manier vuurwerk af te steken. Het lichte vuurwerk in de F1-categorie en verschillende soorten siervuurwerk in de categorie F2 blijven daarom toegestaan voor consumenten. Het gaat dan onder meer om fonteinen en tollen. "
"Het kabinet wil dat mensen de mogelijkheid behouden om op een prettige manier vuurwerk af te steken. Het lichte vuurwerk in de F1-categorie en verschillende soorten siervuurwerk in de categorie F2 blijven daarom toegestaan voor consumenten. Het gaat dan onder meer om fonteinen en tollen. "
maartenvincent
Registered User
Dus ook de cakes gaan er aan. Dit zal na komende jaarwisseling zijn. Of ze moeten er dat ook nog voor het einde van het jaar doorheen drukken.
joszie
Bronzen Member
Huh? Hoe lees jij dat? F1 en de VERSCHILLENSE siervuurwerk uit f2
Pindo89
Member
Nee, hij bedoeld je merkt gewoon dat alles in stapjes word verbied, dus het logische is natuurlijk de salute cakes de kleine potten, en uiteindelijk de compounds. Tis gewoon zo, Duitsland heeft ook al berichten met verbieden, het maakt niet uit of er 0 ongelukken gebeuren ze willen er gewoon vanaf.
Sweet Laker
Registered User
Journalistiek is weldegelijk van invloed op de mening van het volk / de massa. En de media is weer een propaganda kanaal van de overheid zelf, die laten alleen zien wat men wil dat er getoond wordt. Dus ja, de journalistiek is weldegelijk iets aan te rekenen aangezien zij in de basis neutraal dienen te zijn. En dat zijn zij niet. De positieve kant wordt namelijk al een tijdje niet meer in beeld gebracht,. en de feiten zijn dat de overlast jaar na jaar over de linie genomen minder wordt. Staat notabene in het verslag van de veiligheidsregio Haaglanden zelf.
joszie
Bronzen Member
Anderzijds is het de 'gewone burger' die zich graag laat leiden als makke schaapjes. Ik geloof niet dat de overheid de basis van het probleem is, Die ligt in de afnemende kwaliteit vd samenleving.
Mensen kunnen steeds meer op een makkelijkere manier, ze laten alleen zien niet om te kunnen gaan met die druk en keuzevrijheid.
Als je kijkt naar het grote geheel zie je hoe belangrijk beeldvorming is ,hoe makkelijk het is om iets te laten gelden als waarheid zonder dat er kritiek komt. En de paar mensen die nog kritiek durven te hebben worden monddood gemaakt.
Het leven is 1 grote brainwash.....
Mensen kunnen steeds meer op een makkelijkere manier, ze laten alleen zien niet om te kunnen gaan met die druk en keuzevrijheid.
Als je kijkt naar het grote geheel zie je hoe belangrijk beeldvorming is ,hoe makkelijk het is om iets te laten gelden als waarheid zonder dat er kritiek komt. En de paar mensen die nog kritiek durven te hebben worden monddood gemaakt.
Het leven is 1 grote brainwash.....
Laatst bewerkt:
Sweet Laker
Registered User
Vergeet niet dat die stukken eerst gelekt worden vanuit de overheid,. ook dat is gewoon onderdeel van het spelletje en de afleiding waarmee men de eigen zin op wat langere termijn gewoon door kan drukken. De media is nog altijd onderdeel van slechts een klein kliekje mensen met teveel geld en snode plannen. Dus zo moeilijk is het niet om alle poppetjes daaronder mee te laten bungelen in het spel.
It's all part of the show,.
/ Advocaat van de duivel modus aan /
Dit probeer ik duidelijk te maken. Een aantal feiten zijn:
- Een onderzoeksrapport van I&O (slechts onderzoekspopulatie van 2066, maar wel valide onderzoek en dus bruikbaar): 82% voor vuurwerkverbod
- Nog steeds enorme schade posten, in Den Haag 200.000 euro meer dan vorig jaar (totaal bijna 800.000 euro schade)
- Meer incidenten geregistreerd dan eerdere jaren (9300)
- Weer stijging in aantal vuurwerkslachtoffers (100 meer dan vorig jaar)
- Bijna 650.000 ondertekenaars van het vuurwerkmanifest, waaronder brandweer, politie, verzekeraars en medici.
Je kan dit als journalist toch niet negeren? Je kan dit als politicus toch niet negeren?
Natuurlijk is de journalistiek van invloed op de mening van het volk, maar je kan niet zeggen dat deze feiten geen nieuws zijn. Het is klote, maar wel de realiteit. Er moet iets veranderen, maar wat en hoe is waar de discussie nu over gaat? Daar zal iedereen een andere opvatting over hebben, zeker in de politiek. Persoonlijk denk ik dat we blij moeten zijn dat niet door al het vuurwerk een streep gaat. Dat o.a. Rotterdam en Apeldoorn daar wel voor kiezen is triest, maar nog te overzien.
/ Advocaat van de duivel modus uit /
Mijn idee zou zijn, blijf van het vuurwerk af... Voor de korte termijn: Verhard de handhaving, kom met zwaardere straffen, verbeter de opsporing en vergroot de pakkans. Voor de lange termijn: Verbeter de situatie in probleemwijken waar raddraaiers in leven. Breng de jeugd normen en waarden bij. Laat men respect hebben voor gezag. Kom uiteindelijk met een persoonsgerichte aanpak.
Nu vuurpijlen en knalvuurwerk verboden worden, hoop ik van harte dat de storm wat gaat liggen en dat nu ook serieus naar andere maatregelen gekeken wordt.
MichelAngelo
Registered User
Je doet nu net of een journalist klakkeloos zogenaamde feiten moet overnemen. Volgens mij is een journalist er juist voor om die naar voren geschoven feiten te staven op juistheid. Te onderzoeken wat voor slachtoffers dat dan wel zijn, waar de incidenten uit bestaan etc etc. Dan krijg je namelijk al een wat ander beeld als je e.e.a. ook nog eens in perspectief zet tegenover vele andere incidenten. Jounalisten zijn tegenwoordig meer marionetten.
Dat jij zo makkelijk zegt dat ook een politicus dit niet kan negeren tekent nu ook precies het gebrek aan kennis in de politiek. Zij vragen zich blijkbaar niet af hoe het toch mogelijk is dat er om 00.05 op 1 januari al een politie commissaris staat te verkondigen dat alles veel erger is. Politici zijn er om wel overwogen beslissingen te maken op basis van gedegen kennis en onderzoek. Om de juiste oorzaak te bepalen daar naar te handelen om zo maatschappij te helpen beschermen. Niet alleen in deze kwestie schieten ze daarin schromelijk tekort.Ze handelen op onderbuik gevoelens. Dan kunnen Tante truus en ome Henk daar ook wel gaan zitten voor een dik salaris.
Dat jij zo makkelijk zegt dat ook een politicus dit niet kan negeren tekent nu ook precies het gebrek aan kennis in de politiek. Zij vragen zich blijkbaar niet af hoe het toch mogelijk is dat er om 00.05 op 1 januari al een politie commissaris staat te verkondigen dat alles veel erger is. Politici zijn er om wel overwogen beslissingen te maken op basis van gedegen kennis en onderzoek. Om de juiste oorzaak te bepalen daar naar te handelen om zo maatschappij te helpen beschermen. Niet alleen in deze kwestie schieten ze daarin schromelijk tekort.Ze handelen op onderbuik gevoelens. Dan kunnen Tante truus en ome Henk daar ook wel gaan zitten voor een dik salaris.
Laatst bewerkt:
Ik doe niet net of een journalist klakkeloos feiten moet overnemen. Media heeft naast een controlerende en onderzoekende, ook een informerende taak. Daarbij: als medicus X beweert dat er meer gewonden zijn gevallen tijdens de jaarwisseling, dan kan de journalist dat controleren bij de cijfers die VeiligheidNL publiceert. Als een politicus beweert dat politie-agenten met vuurwerk zijn beschoten, kan een journalist dat onderzoeken bij diverse afdelingen bij de politie en bij de korpsleiding.
Welk beeld krijg je volgens jou als je onderzoekt wat voor slachtoffers het zijn? Waar incidenten specifiek uit bestaan? Je beweert dat je dan een ander beeld krijgt, maar waar baseer je dat op? Blijkbaar liggen die ''feiten" al op tafel en is het alleen een kwestie van ze verzamelen...waarom heeft niemand dat nog gedaan?
Dus jij zat om 00:05 voor de buis het nieuws te kijken? Sterk verhaal.
Heb je je wel eens afgevraagd dat in sommige gebieden het daadwerkelijk een teringzooi was waar de politie het simpelweg niet in de hand kon houden? Die voorbeelden zijn er en die worden gezien door politici. Neem bijvoorbeeld Jesse Klaver (ik heb verder niets met die man), maar tijdens de jaarwisseling liep hij in Utrecht met de politie mee waar hij de ellende van dichtbij meemaakte en in persoon met agenten sprak. Beter onderzoek kan je naar mijn idee niet doen om je mening te vormen. Dan nog mag je het niet eens zijn met zijn voorstel om helemaal te stoppen met vuurwerk, maar net als jij mag ook hij daar iets van vinden.
De kunst is om in het debat voldoende feitelijke en inhoudelijke argumenten te gebruiken om zo ook de positieve kant van vuurwerk te blijven benadrukken. En dat mislukt volledig. Op fora en Facebook pagina's wordt alleen maar modder gegooid en totaal geen inhoudelijke discussie meer gevoerd. Daarmee is eigenlijk ook door tegenstanders van een verbod de handdoek al in de ring gegooid.
Tip: https://www.freakpyromaniacs.com/in...e-jaarwisseling-al-verboden.61952/post-515802
Sweet Laker
Registered User
Het was op een aantal plekken in het land een teringzooi. Echter is dat niet alleen met oudejaarsavond maar het hele jaar door. En het wrange is; ze weten over het algemeen nog wie het is ook. Dit is een handhavingsprobleem welke op jaarbasis te zien is en staat los van een eventuele vuurwerkdiscussie en ook heeft het met gedrag te maken. Gedrag dat het jaar rond te zien is en waar de overheid niet voldoende maatregelen tegen neemt. Bij diverse vormen van criminaliteit neemt men niet eens meer de moeite om dit in behandeling te nemen.
Een agent mag verrot gescholden worden, als het teveel wordt mag hij het individu meenemen naar het bureau maar het gespuis staat soms sneller buiten als de administratieve afhandeling. Zelfs agenten roepen al jaren dat er problemen zijn, doch de overheid sluit de ogen en trekt hun eigen plan.
De beste man heeft overigens meegelopen, maar heeft hij de problematiek gezien? Nee, want ook dhr Grapperhaus heeft een film gezien van de overlast. En is er niet daadwerkelijk bij geweest. Ze hebben lekker een bakje koffie gedronken en er was wat populistisch gepraat hoorbaar. Om 22:00 nog even Netflixen met je vrouw klinkt natuurlijk lekker populair bij de huidige gebrainwashte jeugd. En daarbij; er staan op een lokatie niet voor niks mobiele camera's. Dan heb je voorkennis dat het in die omgeving uit de hand kan gaan lopen. Dan hadden ze, net als bij Duindorp, échte agenten neer moeten zetten. En geen angsthazen die terugtrekken. Of ze hadden ze normaal wapentuig en een vrijbrief tot handelen moeten geven. En datzelfde geldt voor Utrecht waar het sowieso de spuigaten uitloopt op jaarbasis,. Dat is geen onderzoek doen, dat is een probleemgebied opzoeken en roepen "Zie je wel?!"
Daarbij nemen op diverse vlakken de 'incidenten' toe. De laatste 2 jaar is het aantal incidenten met handgranaten exponentieel toegenomen. 2018 ruim 40 en 2019 tot 20 april ruim 20, wat met dezelfde groei ruim boven dat van 2018 uit komt. Het aantal steekincidenten, hoeveel verdwijnen er niet in het kopje "Overige". Er zijn grote problemen in veiligheidsland en vuurwerk is niet de piek die aangepakt moet worden mijn inziens. Laten ze eens al die energie in wapenhandel stoppen. Recentelijk heeft een burger een tas vol handgranaten gevonden op een parkeerplaats in Ede zag ik. Daar hoor ik in de media verder geen ophef over, best vreemd want handgranaten hebben wél scherfwerking. Ik weet niet wat ik liever door de straat geslingerd krijg. Vuurwerk of handgranaten,.
Maar niet achteraf huilen en roepen dat het onbeheersbaar was. Er zijn complete politieteams opgedoekt dit jaar. In de grote steden honderden agenten per stad tekort. Dit heeft niets meer met vuurwerk te maken. Dit is een gezagsprobleem dat dag in en uit zichtbaar is. De politie is een lachertje en dat weten mensen die stout willen zijn ook.
Daarbij, ja er is een hogere kostenpost geweest in Den Haag. Er waren meer buitenbranden. Maar dat krijg je als je mensen na een jaar niet serieus neemt, mensen niet (goed) te woord staat en op het laatste moment alsnog hun pleziertje afneemt en de vreugdevuren verbiedt, In een omgeving waar men die vuren juist in het leven heeft geroepen om problemen te voorkomen. Ook afgelopen jaarwisseling kan men die kostenpost niet als leidraad nemen.
Maar dat gebeurd natuurlijk wel, want het verbod moet en zal doorgedrukt worden. Maar op basis van feiten en realiteitszin nee, sorry. Zelfs Leidschendam-Voorburg wil vuurwerk verbieden. Geen ambu inzet, maar 7 meldingen van vuurwerk overlast en het grootste deel alcohol gerelateerd. De sfeer was gemoedelijk. Hier kan en mag het vuurwerk niet de schuld van krijgen.
Maar dat is mijn mening.
Het klopt dat er veel met modder gesmeten wordt op de fora, echter heeft dat ook weer niet met actie / reactie te maken? Veel mensen zijn emotioneel betrokken bij deze discussie. En dan is men snel geneigd om niet rationeel meer te kijken maar vanuit emotie te handelen. Kunst is om dan inderdaad feitelijk en rationeel de zaken te blijven zien. En daar kunnen beide kanten nog wel iets leren denk ik.
Een agent mag verrot gescholden worden, als het teveel wordt mag hij het individu meenemen naar het bureau maar het gespuis staat soms sneller buiten als de administratieve afhandeling. Zelfs agenten roepen al jaren dat er problemen zijn, doch de overheid sluit de ogen en trekt hun eigen plan.
De beste man heeft overigens meegelopen, maar heeft hij de problematiek gezien? Nee, want ook dhr Grapperhaus heeft een film gezien van de overlast. En is er niet daadwerkelijk bij geweest. Ze hebben lekker een bakje koffie gedronken en er was wat populistisch gepraat hoorbaar. Om 22:00 nog even Netflixen met je vrouw klinkt natuurlijk lekker populair bij de huidige gebrainwashte jeugd. En daarbij; er staan op een lokatie niet voor niks mobiele camera's. Dan heb je voorkennis dat het in die omgeving uit de hand kan gaan lopen. Dan hadden ze, net als bij Duindorp, échte agenten neer moeten zetten. En geen angsthazen die terugtrekken. Of ze hadden ze normaal wapentuig en een vrijbrief tot handelen moeten geven. En datzelfde geldt voor Utrecht waar het sowieso de spuigaten uitloopt op jaarbasis,. Dat is geen onderzoek doen, dat is een probleemgebied opzoeken en roepen "Zie je wel?!"
Daarbij nemen op diverse vlakken de 'incidenten' toe. De laatste 2 jaar is het aantal incidenten met handgranaten exponentieel toegenomen. 2018 ruim 40 en 2019 tot 20 april ruim 20, wat met dezelfde groei ruim boven dat van 2018 uit komt. Het aantal steekincidenten, hoeveel verdwijnen er niet in het kopje "Overige". Er zijn grote problemen in veiligheidsland en vuurwerk is niet de piek die aangepakt moet worden mijn inziens. Laten ze eens al die energie in wapenhandel stoppen. Recentelijk heeft een burger een tas vol handgranaten gevonden op een parkeerplaats in Ede zag ik. Daar hoor ik in de media verder geen ophef over, best vreemd want handgranaten hebben wél scherfwerking. Ik weet niet wat ik liever door de straat geslingerd krijg. Vuurwerk of handgranaten,.
Maar niet achteraf huilen en roepen dat het onbeheersbaar was. Er zijn complete politieteams opgedoekt dit jaar. In de grote steden honderden agenten per stad tekort. Dit heeft niets meer met vuurwerk te maken. Dit is een gezagsprobleem dat dag in en uit zichtbaar is. De politie is een lachertje en dat weten mensen die stout willen zijn ook.
Daarbij, ja er is een hogere kostenpost geweest in Den Haag. Er waren meer buitenbranden. Maar dat krijg je als je mensen na een jaar niet serieus neemt, mensen niet (goed) te woord staat en op het laatste moment alsnog hun pleziertje afneemt en de vreugdevuren verbiedt, In een omgeving waar men die vuren juist in het leven heeft geroepen om problemen te voorkomen. Ook afgelopen jaarwisseling kan men die kostenpost niet als leidraad nemen.
Maar dat gebeurd natuurlijk wel, want het verbod moet en zal doorgedrukt worden. Maar op basis van feiten en realiteitszin nee, sorry. Zelfs Leidschendam-Voorburg wil vuurwerk verbieden. Geen ambu inzet, maar 7 meldingen van vuurwerk overlast en het grootste deel alcohol gerelateerd. De sfeer was gemoedelijk. Hier kan en mag het vuurwerk niet de schuld van krijgen.
Maar dat is mijn mening.
Het klopt dat er veel met modder gesmeten wordt op de fora, echter heeft dat ook weer niet met actie / reactie te maken? Veel mensen zijn emotioneel betrokken bij deze discussie. En dan is men snel geneigd om niet rationeel meer te kijken maar vanuit emotie te handelen. Kunst is om dan inderdaad feitelijk en rationeel de zaken te blijven zien. En daar kunnen beide kanten nog wel iets leren denk ik.
Laatst bewerkt:
goofygrunn
Registered User
Blijkbaar weten wij freaks er allemaal niks van en roepen wij maar wat in het rond. De vuurwerkvrouwen weten alle informatie precies en er is nog helemaal niks door volgens hun app groepje. Heb dus een lichte aanvaring gehad op fb met blijkbaar 1 van hun. Godverdomme net doen alsof ze heilig zijn en alles wel ff kunnen rechtbreien #bretvoordekop
Juist dit is onderdeel van het gedragsprobleem. Als iets je wordt afgenomen dan is het blijkbaar een logisch gevolg dat je de straat op gaat en brandjes gaat stichten, agenten gaat bekogelen, auto's in de fik zet of om de groep met een andere mening verrot te schelden.
Wat je ook besluit; er is altijd een groep die het er niet mee eens is of juist wel. De discussie moet gevoerd worden en dat mag er best hard aan toe gaan, maar wel fatsoenlijk. En dat laatste slaan heel wat lui de plank mis. Je hebt in dit land genoeg rechten en manieren om je ongenoegen te uiten. Dat veel mensen emotioneel betrokken zijn snap ik heel goed, maar hetzelfde geldt ook over de groep die meent dat hun huisdiertjes zielig zijn, dat het een oorlogsgebied was en dat ze niet meer naar buiten durven. Dat is ieders goed recht, maar gedraag je.
Ik was in de veronderstelling dat hij in Utrecht mee had gelopen, maar dit bleek in Duindorp te zijn geweest. Daar heeft hij inderdaad de briefing meegemaakt, maar ook de surveillance in de wijk.
