Kleuren in vuurwerk

Moontan

Moontan

Moderator
Medewerker
Ik denk dat ik, net als velen hier aardig verstand van vuurwerk heb.
Maar ik heb nauwelijks verstand van hoe vuurwerk gemaakt wordt (chemie) en eigenlijk wil ik dat ook niet weten.

Wat ik wel graag zou willen weten is of het klopt dat bepaalde kleuren duur zijn in de fabriecage en waarom?
Klopt het dat hem om de kleuren Lila en Blauw gaat die duur zijn om te maken en waarom.

Is dat ook een reden waarom de cake,s met die bijzondere kleuren (zie Lesli 2014) in verhouding zo duur zijn?

Ik kan niets op dit forum terugvinden wat over dit onderwerp gaat.
 
HocusPocus.Pyro

HocusPocus.Pyro

Registered User
Hoi Moontan,

Ik begrijp je vraag denk ik wel, maar of iets duur is of niet hangt af van waar je iets wilt kopen. Zeg maar de locale beschikbaarheid. Voor 99% komt ons vuurwerk uit China; Liuyang enzo dus. Hoe het daar zit met grondstofprijzen, dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat in principe de recepten voor dit soort kleuren geen grondstoffen vereisen die echt heel bijzonder zijn! Maar, het is onder de vuurwerkmakers alom bekend dat een diepe blauwe kleur heel lastig is om te maken. Dus ook mengkleuren die daar dicht tegenaan zitten. Dus, als je als vuurwerker hierop iets hebt gevonden dan hebt je wel een soort troef in handen om de prijs iets omhoog te krikken. ;-)

Heb je een linkje van een voorbeeld van zo'n Lesli product? Ik heb lang niet alles kunnen volgen, vandaar.

Gr, Hocus
 
Tony

Tony

Administrator
Medewerker
HocusPocus.Pyro zei:
Hoi Moontan,

Ik begrijp je vraag denk ik wel, maar of iets duur is of niet hangt af van waar je iets wilt kopen. Zeg maar de locale beschikbaarheid. Voor 99% komt ons vuurwerk uit China; Liuyang enzo dus. Hoe het daar zit met grondstofprijzen, dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat in principe de recepten voor dit soort kleuren geen grondstoffen vereisen die echt heel bijzonder zijn! Maar, het is onder de vuurwerkmakers alom bekend dat een diepe blauwe kleur heel lastig is om te maken. Dus ook mengkleuren die daar dicht tegenaan zitten. Dus, als je als vuurwerker hierop iets hebt gevonden dan hebt je wel een soort troef in handen om de prijs iets omhoog te krikken. ;-)

Heb je een linkje van een voorbeeld van zo'n Lesli product? Ik heb lang niet alles kunnen volgen, vandaar.

Gr, Hocus
Klik om te vergroten...

[video]http://www.freakpyromaniacs.com/products/id/7373/Best-Kept-Secret.html[/video]

[video=vimeo;104912465]https://vimeo.com/104912465[/video]
 
HocusPocus.Pyro

HocusPocus.Pyro

Registered User
Thanks Tony.

Prachtige cake, mooie felle kleuren. "Doe mij maar een kartonnetje!" :)

Wat je hier volgens mij ziet is een bijzondere groep van kleuren; deze kleuren zijn fel. Dat wil zeggen; de lichtsterkte is aanzienlijk hoger dan je meestal ziet. Denk aan het verschil tussen een noodsein en een vlam van bengaals vuur. Hoe ze dat doen valt buiten de kaders van wat je hier op FPM wilt bespreken (het is thank god geen zelf-maak-forum). Maar, ik kan wel wat redenen bedenken dat de productie gewoon ietsje lastiger is, dan normaal.

Groet, Hocus
 
Laatst bewerkt:
Moontan

Moontan

Moderator
Medewerker
Dank voor je antwoorden Hocus Pocus. Het filmpje wat Tony laat zien is een goede afspiegeling van het totale aanbod cakes met kleuren waar Lesli dit jaar mee op de markt komt. Omdat die cakes in verhouding duurder zijn dan de rest van de cakes (500 grammers) dacht ik een verband te zien dat de speciale kleuren een hogere prijs rechtvaardigen.
En in de wandelgangen van de importeurs hoor ik vaker dat de kleuren blauw en lila moeilijker te maken zijn en daardoor kostbaarder.

En ik wil uiteraard ook lniets te maken hebben met de wereld van de zelfbouw. Met zelfbouw breng je niet alleen je eigen leven in gevaar maar ook die van je gezin en buren.
 
Laatst bewerkt:
R

Ronny Vos

Guest
De kleur blauw is niet makkelijk om te maken,daar zit veel werk in.
Vroeger gebruikten de chinezen het verboden HCB om de kleur blauw eenvoudig en makkelijk te maken,maar dit is uiteraard verboden.
 
R

Richardus

Registered User
Is er ook een moeilijkheid met geel? Je ziet het maar weinig, zelfs paars en oranje zie je bijna nog meer. Iets met chems (gif/prijs) of productieproces? Of is de vraag er enkel niet.
 
Tony

Tony

Administrator
Medewerker
Tegenwoordig kunnen ze alles maken zonder “extra” HCB toe te voegen (HCB versterkt de kleuren). Het is denk ik puur de vraag vanuit de importeur waardoor je het weinig tot niet ziet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
HocusPocus.Pyro

HocusPocus.Pyro

Registered User
Richardus zei:
Is er ook een moeilijkheid met geel? Je ziet het maar weinig, zelfs paars en oranje zie je bijna nog meer. Iets met chems (gif/prijs) of productieproces? Of is de vraag er enkel niet.
Klik om te vergroten...

Geel en oranje niet; daar kan "weinig mee mis gaan". De benodigde grondstoffen zijn in verhouding 'gewoon' en 'goedkoop'.
Paars is ook een lastige kleur om te maken. (post #2.)
 
The Cigarman

The Cigarman

Moderator
Medewerker
Ik heb wel eens gehoord dat de grondstoffen voor de kleur blauw aan het opraken zijn.
Klopt dit, of niet.... (Ik hoop het laatste.)
 
HocusPocus.Pyro

HocusPocus.Pyro

Registered User
The Cigarman zei:
Ik heb wel eens gehoord dat de grondstoffen voor de kleur blauw aan het opraken zijn.
Klopt dit, of niet.... (Ik hoop het laatste.)
Klik om te vergroten...

Klopt niet. Voor blauw heb je de elementen koper en chloor nodig. Die elementen zijn in ruime mate aanwezig. En er zijn vervolgens meerdere bruikbare grondstoffen om uit te kiezen. Niet alle grondstoffen werken even goed. Er is zeker een onderling verschil te zien. Onder andere blijft de zuiverheid een punt van aandacht voor 'de betere' kleur.
 
roelz

roelz

Registered User
Blauw, blijft toch altijd de magische kleur die maar een enkele keer echt goed komt. Ik heb ergens een verhaal gelezen dat er in het verleden (toen men de giftigheid van veel stoffen nog niet kende) het metaal/element Kwik werd gebruikt om een blauwe kleur te genereren. De zouten van het metaal kwik zoals kwiksulfaat (HgSO4) schijnen daar een rol in hebben gespeeld, kan Hocuspocus dat bevestigen of is dat een broodje aap verhaal?
 
HocusPocus.Pyro

HocusPocus.Pyro

Registered User
roelz zei:
Blauw, blijft toch altijd de magische kleur die maar een enkele keer echt goed komt. Ik heb ergens een verhaal gelezen dat er in het verleden (toen men de giftigheid van veel stoffen nog niet kende) het metaal/element Kwik werd gebruikt om een blauwe kleur te genereren. De zouten van het metaal kwik zoals kwiksulfaat (HgSO4) schijnen daar een rol in hebben gespeeld, kan Hocuspocus dat bevestigen of is dat een broodje aap verhaal?
Klik om te vergroten...

Klopt Roel, het streven naar het beste blauw zal altijd wel een van de ultieme beproevingen blijven. Het is ook echt knap als het een vuurwerkmaker lukt, en natuurlijk vooral als het op grote schaal lukt, dus commercieel, jaar na jaar en dan ook nog betaalbaar.

Vroeger gebruikte men in sommige recepturen voor blauw ook wel 'calomel' (kwik(I) chloride). Er kwamen redelijke alternatieven in de jaren na de 2e Wereldoorlog beschikbaar. En rond die tijd werd ook snel meer bekend of giftigheid van stoffen. Dus het is waarschijnlijk dat calomel daarna minder werd toegepast.
Rond dezelfde periode was het ook gewoon om in recepturen voor blauw 'Parijs groen' (koper(II) aceto-arseniet) toe te passen.

Dus ik kan het op deze vroege morgen bevestigen, en het is geen broodje aap!
 
The Cigarman

The Cigarman

Moderator
Medewerker
Ik ga nog even verder met vragen.
Van Koper (Voor de kleur blauw) wordt vuurwerk toch instabiel? (Kans op spontane ontbranding o.i.d.)

En een x aantal jaren geleden kwam Orginal/Zena met cakes op de markt waarvan de kleur blauw niet blauw was maar meer groenblauw.
Had dit een reden, nieuwe kleur in vuurwerk, blauwe kleur te duur....
 
HocusPocus.Pyro

HocusPocus.Pyro

Registered User
The Cigarman zei:
Ik ga nog even verder met vragen.
Van Koper (Voor de kleur blauw) wordt vuurwerk toch instabiel? (Kans op spontane ontbranding o.i.d.)

En een x aantal jaren geleden kwam Orginal/Zena met cakes op de markt waarvan de kleur blauw niet blauw was maar meer groenblauw.
Had dit een reden, nieuwe kleur in vuurwerk, blauwe kleur te duur....
Klik om te vergroten...

1e vraag: Nee, er is geen reden om dat nu nog aan te nemen. Er zijn allerlei verplichte testen voor het commerciele vuurwerk. Waaronder ook testen voor stabiliteit. Hierdoor kun je inmiddels stellen dat vuurwerk niet minder stabiel hoeft te worden door koper. (Dat was vroegah wel anders.)

2e vraag: Het had uiteraard een reden of verklaring, maar het is lastig te gokken (vanachter het toetsenbord). Groenblauw kun je krijgen als je niet bij de optimale samenstelling zit. Of, het kwam door onzuiverheden. Of misschien een combinatie van beiden.


Schiet me aan als je me een keer tegen het lijf loopt.
Waarschuwing vooraf; ik kan maar blijven doorgaan hierover.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Bovenaan