De explosiedruk in een lawinepijl.

[gaittoet]

Hallo ik vraag me af hoe hoog de explosiedruk in bar kan worden in een lawinepijl? En dan bedoel ik de X'trem blitzknall rakete, de goeien. Ik heb wel eens iets gelezen over detonatiedruk die zo'n 400kbar kan zijn, maar dat geld voor hoogexplosieve stoffen, niet voor vuurwerk. Toch heb ik vaak gelezen dat de hoeveelheid kruit in zo'n pijl net zoveel kracht heeft als even grote hoeveelheden dynamiet. En bij dynamiet kan de druk als gauw tot zo'n 20.000bar oplopen bij een temp. van 5000*C. Mijn vraag is loopt de druk in een lawinepijl ook op tot 20.000bar? Ik heb ook wel eens gelezen dat de druk in een lawinepijl nog hoger kan oplopen dan in een handgranaat.
Ter verg. de druk in een (groene)strijker kan al gauw zo'n 200 tot 300 bar zijn en bij nitraten (als je de goeien hebt tenminste) al gauw 2000 tot 3000bar. Maar bij een lawinepijl moet het toch veel hoger zijn?

Trouwens de flash in een lawinepijl is van een iets andere samenstelling dan de flash in een nitraat. Niet alle flash is hetzelfde.

 

[Tony]

[adminbreak] Alleen antwoord geven als je daadwerkelijk een antwoord kan geven [/adminbreak]

 

[gaittoet]

Explosiedruk in een lawinepijl

[adminbreak] Alleen antwoord geven als je daadwerkelijk een antwoord kan geven [/adminbreak]

Dat was geen antwoord, dat was een vraag. Ik weet nl niet hoe hoog de druk in een lawinepijl kan worden.
Wel hoe hoog de druk bij een dynamiet kan worden, maar ik vraag me juist daarom ook af of de druk in een lawinepijl werkelijk net zo hoog wordt als bij dynamiet, want dat staat er niet.
De vraag was hoe hoog kan de druk in een lawinepijl worden?

 

[Tony]

Dat was geen antwoord, dat was een vraag. Ik weet nl niet hoe hoog de druk in een lawinepijl kan worden.
Wel hoe hoog de druk bij een dynamiet kan worden, maar ik vraag me juist daarom ook af of de druk in een lawinepijl werkelijk net zo hoog wordt als bij dynamiet, want dat staat er niet.
De vraag was hoe hoog kan de druk in een lawinepijl worden?

Ik snap ook wel dat jij een vraag stelt |

Ik had dat geplaats voor de mensen die gaan replyen. |

 

[gaittoet]

De explosiedruk in een lawinepijl

Ik snap ook wel dat jij een vraag stelt |

Ik had dat geplaats voor de mensen die gaan replyen. |

O zo, ik dacht al.
Ja dan vind ik het wel goed dat je dat er neer gezet hebt. Daarmee wil je voorkomen dat er niet serieuze antwoorden op zo'n vraag binnenkomen. Heel goed.
Maar heb jij een idee hoeveel dat ongeveer kan zijn?

 

[xavier]

Ik denk niet dat je daar een antwoord op ga krijgen. Ten eerste zal je deze gegevens moeilijk of niet vinden. Ten tweede zijn er verschillende lawinepijlen. Er zijn wel metingen gedaan van een doos met 2.5" mortieren titanium salute (klasse1.1G). Deze waren in een zeecontainer geplaatst en hebben ze tot ontploffing gebracht.
Resultaat : container was weg.

Lawinepijlen worden met hetzelfde poeder vervaardigd. Een lawinepijl heeft wel minder flashpoeder waardoor de druk iets minder is, maar als je deze met een karton in ontploffing brengt, kan je ook zo een resultaat verwachten. Lawinepijlen behoren ook tot de klasse 1.1G.

 

[HocusPocus.Pyro]

Al geeft dit niet direct antwoord op je vraag, het komt volgens mij *erg* dicht in de buurt. Neem eens een kijkje op de volgende website (interessant en leerzaam):
http://www.chaf.info/
Specifieker:
http://www.chaf.info/d7-2.pdf

 

[gaittoet]

Explosiedruk in een lawinepijl

Al geeft dit niet direct antwoord op je vraag, het komt volgens mij *erg* dicht in de buurt. Neem eens een kijkje op de volgende website (interessant en leerzaam):
http://www.chaf.info/
Specifieker:
http://www.chaf.info/d7-2.pdf

Ik heb de genoemde sites bekeken. Over de eplosiedruk testen die ze daar doen, dan doen ze het volgende, ze brengen een zo'n 3"shell in een stalen container van 1m3 tot ontploffing, en dan wordt er gemeten hoe hoog de piekdruk was in die container. Ik heb wel waarden gelezen zo'n 2860kPa was de piekdruk van één van die mortieren, dwz. de druk in die gehele container van 1000l had een piekdruk van 2860kPa, zo'n 28,6bar. Maar wat de druk, ik noem het maar voor gemak het "hart" van zo'n shell geweest is, zou ik moeten weten wat de inhoud is van zo'n 3"shell, ik bedoel dan het binnenvolume, dan kan ik uitrekenen hoe hoog de druk geweest moet zijn. Dan moet ik het volume van de container delen door het binnenvolume van zo'n 3"shell. Toch??

En bij lawinepijlen dus net zo, deze gaven een piekdruk van 1100MPa ie zo'n 11.000bar, aan de buitenzijde van zo'n lawinepijl, ze hadden daar superblitzknall pijlen trouwen, deze werden zgn.2-dimensionaal gemeten in een container gevuld met stalen blokken, het resultaat was dat de druk niet weg kon en de container aan een hoek scheurde, deze was ook van een hoogwaardige staalsoort gemaakt. Goed dus de druk bij zo'n lawinepijl was dus 11.000bar aan de buitenzijde, maar binnenin moet de druk toch nog veel hoger geweest zijn. Dus ook hier moet ik weten hoe groot het binnenvolume is van zo'n lawinepijl, dus de hoeveelheid volume aan flash. Dan kan ik de totale inhoud van zo'n "kop" delen door het volume dat het flash in neemt toch?

En ik hoor verhalen over zinkpijlen, dat die zo goed zijn. Mijn vraag is of de druk in een zinkpijl nog weer hoger is? Zit daar dan zoveel kracht achter?


En nog bedankt voor je verwijzingen.

 

[Titan]

Zou je misschien uit willen leggen waarom je dit allemaal wilt weten?
Is het voor school of iets, of heb je een hobby wat er mee te maken heeft?
Ik begin het in ieder geval vrij interessant te vinden.

 

[Beekje]

Hij is een Tali Ban strijder pas maar op

Nee echte ik ben ook wel benieuwd want al deze info is echt voor iemand die zich ergens mee bezig houdt. Als je erover verder gaat lullen kan het nog beangstigend worden.

Groetjes

 

[RedBaron]

Hij is een Tali Ban strijder pas maar op

Nee echte ik ben ook wel benieuwd want al deze info is echt voor iemand die zich ergens mee bezig houdt. Als je erover verder gaat lullen kan het nog beangstigend worden.

Groetjes

Nou ja buiten het feit van dat het interessant is, zou ik ook het doel wel willen weten waarom ie dit soort gegevens wilt weten... kweed niet hoeveel druk de gemiddelde reactor toren van een kern centrale nodig heeft om te exploderen.....

 

[gaittoet]

Explosiedruk in een lawinepijl

Zou je misschien uit willen leggen waarom je dit allemaal wilt weten?
Is het voor school of iets, of heb je een hobby wat er mee te maken heeft?
Ik begin het in ieder geval vrij interessant te vinden.

Ik vind zoiets wel interessant, omdat ik aan de hand daarvan kan uitrekenen hoeveel decibel zoiets heeft en ik mag graag rekenen, bovendien kan ik aan de hand van zo'n berekening ook uitrekenen hoeveel keer intenser de geluidsintensiteit is vergeleken met een ander stuk vuurwerk, dus puur theoretisch. Maar verder doe ik er niets mee.

 

[gaittoet]

Hij is een Tali Ban strijder pas maar op

Nee echte ik ben ook wel benieuwd want al deze info is echt voor iemand die zich ergens mee bezig houdt. Als je erover verder gaat lullen kan het nog beangstigend worden.

Groetjes

Er is hier niets angstigs aan. Ik heb er geen doel mee, en zeker geen kwade bedoelingen. Ik vindt zoiets gewoon interressant, vergeten te zeggen daar ik ooit een keer iets in de krant erover gelezen heb, nl de druk in een strijker. Stond ooit een keer in een krant, en daarom dacht ik dat de druk in zwaarder spul nog veel groter moet zijn.

Maar ik wil er echt niet mee experimenteren hoor, ik kijk wel uit!

 

[gaittoet]

Nou ja buiten het feit van dat het interessant is, zou ik ook het doel wel willen weten waarom ie dit soort gegevens wilt weten... kweed niet hoeveel druk de gemiddelde reactor toren van een kern centrale nodig heeft om te exploderen.....

Zoals ik al bij ander quotes meldde, ik heb er geen doel mee en zeker geen kwade bedoelingen. Het is gewoon interresse en het feit hoe ze zoiets kunnen meten, want daar heb je wel sterke meetapparatuur voor nodig.

 

[RedBaron]

Zoals ik al bij ander quotes meldde, ik heb er geen doel mee en zeker geen kwade bedoelingen. Het is gewoon interresse en het feit hoe ze zoiets kunnen meten, want daar heb je wel sterke meetapparatuur voor nodig.

Ik zeg zelf ook al dat ik het wel interessant vind he, het is alleen in deze tijden van terroisme enzo, een beetje vreemd.

 

[zink901]

...Over de eplosiedruk testen die ze daar doen, dan doen ze het volgende, ze brengen een zo'n 3"shell in een stalen container van 1m3 tot ontploffing, en dan wordt er gemeten hoe hoog de piekdruk was in die container. Ik heb wel waarden gelezen zo'n 2860kPa was de piekdruk van één van die mortieren, dwz. de druk in die gehele container van 1000l had een piekdruk van 2860kPa, zo'n 28,6bar. Maar wat de druk, ik noem het maar voor gemak het "hart" van zo'n shell geweest is, zou ik moeten weten wat de inhoud is van zo'n 3"shell, ik bedoel dan het binnenvolume, dan kan ik uitrekenen hoe hoog de druk geweest moet zijn. Dan moet ik het volume van de container delen door het binnenvolume van zo'n 3"shell. Toch??...

Dan zou je wel een erg hoge druk krijgen, want ik schat het volume van een 3" op zeg, 0,33 liter. Dat zou betekenen dat de druk 28,6.3000 = ±56000 bar

 

[Huge_Cohones]

Ik wil niet bitchy overkomen, maar gebruik anders de edit knop ofzo....
Triple posts zijn niet echt overzichelijk he...

Ontopic: ik vind het ook zeer interessant wat ze allemaal deden bij die test. Zoals die massa-explosie test met 5 weco pijlen in een 1-dimensionale box... Bleef weinig van dat ding over... Ook met die Zink saluutjes was zeer interessant. Wat wel pijn aan m'n hart deed waren die crush tests... Echt gemeen om zomaar al die shells te pletten onder een zwaar gewicht. ;(

 

[-Theshadow-]

Had jij die vraag ook niet al 5x gesteld op chemixtry.tk ? Of was dat weer een ander ?

 

[zink901]

Hij stelde hem wel op ons forum(avp-zomer), maar daar wist niemand het.

 

[Tony]

[adminbreak] Dezae thread is gesloten [/adminbreak]