Blauwe sterren

[Poziloc]

Wie weet waarom blauwe sterren altijd zo klein zijn in vuurwerk?
Dit geld voor zowel prof als consument.
Is de techniek nog niet zover, dat ze groter gemaakt kunnen worden ?
Ik weet dat Blauw een nogal lastige kleur is en er staat mij nog iets van bij, dat ze bij een bepaalde temperatuur ontbranden om de kleur blauw te krijgen.

Hier een voorbeeldje :

 

[blackpowder]

Goede vraag. Ben nu ook nieuwsgierig naar een antwoord.

 

[Dennis010]

Wat een vragen weer... kleine blauwe sterretjes die groter gemaakt moeten worden... Moet voor jou geen probleem zijn toch Do... beetje spuug doet wonderen :secret laugh:

 

[Baron van lunt zu sas]

In een ver verleden heb ik les gehad over kleuren, de waarneembaarheid en het kleurenspectrum. Eens effe proberen of ik het nog snap:
Niet alleen zien wij, mensen, niet alles maar per persoon varieert dat ook nog. Vrouwen zijn zelfs beter in het zien van kleuren dan mannen (kleurenblindheid is een mannenkwaal).

In een goede tekening/uitleg van het kleurenspectrum is te zien dat blauw (UV) minder bandbreedte heeft dan rood (IR) wat aangeeft dat je al minder snel en minder lang de kans krijgt om kunstmatig de frequentie te maken waarin blauw wordt uitgestraald (elke kleur heeft een eigen frequentie). Blauw is dus blijkbaar hoogfrequenter dan rood (waardoor rood langer zichtbaar blijft).

Onze ogen registreren rood dus beter dan blauw en dat heeft ook weer een beetje een genetische achtergrond, rood is niet voor niets een alarmkleur, bloed is rood en als je bloed ziet dan is er OF gevaar OF eten dus is het oog daarop ontwikkeld.

Waarschijnlijk hebben we daarom ook zoveel moeite om Smurfen te vangen.

 

[bridge]

Er is op zich prima blauw te maken. In consubombetten is het vaak stoffigge troep ja. Maar kijk naar de sunbeam 1 bijvoorbeeld en je ziet wat er kan.

 

[maartenvincent]

En waarom is er geen blauwe blink? Met alle andere kleuren wordt je doodgegooid, maar blauw heb ik nog nooit gezien.
Is dit onmogelijk?

 

[magnolia]

Wie weet waarom blauwe sterren altijd zo klein zijn in vuurwerk?
Dit geld voor zowel prof als consument.
Is de techniek nog niet zover, dat ze groter gemaakt kunnen worden ?
Ik weet dat Blauw een nogal lastige kleur is en er staat mij nog iets van bij, dat ze bij een bepaalde temperatuur ontbranden om de kleur blauw te krijgen.

Hier een voorbeeldje :

Ik snap wat je bedoelt .
Het zal waarschijnlijk liggen aan de samenstelling van de sterren waar door ze misschien wat minder fel branden dan de rode of de groene .
dat is volgend mij de reden waardoor ze zo klein lijken .

 

[vonk]

Net even wat japanse filmpjes terug gekeken. Niet te zien hoor dat blauwe sterren kleiner zijn dan de rest

In consumenten vuurwerk ( of kwalitatief minder prof) is het denk ik te verklaren dat het toch een lastige kleur is om mee te werken en dat onze chineese vrienden het daarom mijden. Het is immers een kleur die niet vaak voorbij komt.

Wat dan de reden daarvan is, zou dan toch kennis/geld moeten zijn.

 

[Poziloc]

Zouden ze die sterren niet groter maken, zodat het lijkt of ze hetzelfde branden?

 

[Plum Bloom]

Vanavond tijdens de demo in Milheeze eens extra op gelet. En verdomd, blauw leek kleiner, minder fel en eerder uitgedoofd.

 

[GMP82]

blauw leek kleiner, minder fel en eerder uitgedoofd.

Dat is inderdaad al jaren.

Interessante lezing van de baron.

Al moet dit inderdaad te ondervangen/compenseren zijn, maar ik vermoed dat dit kostentechnisch voor consumentenvuurwerk simpelweg niet rendabel is.
Dan gaat het vooral om de bekende donderblauwe kleur. Ben erg benieuwd naar de (door)ontwikkeling van de lichtblauwe kleur die we nu soms te zien krijgen. Daar zijn (of lijken) de sterren doorgaans toch nagenoeg even groot als bij de andere kleuren.

Goede thread dit!

 

[smilli]

Ik had het nog even bij een maat van me nagevraagd die zich wel eens verdiept heeft in chemicaliën en mixen.
Hij vertelde me dat hij dacht dat het prijstechnisch niet rendabel was voor een chinees, een zuivere duurdere mix is nodig voor een goede lang brandende blauwe ster.
Meeste landen in zuid Europa maken ze wel gewoon goed net als in Japan zoals Vonk al aangeeft.

 

[Poziloc]

Nu zie ik een filmpje voorbij komen van een Funke cake, die bij Zena te koop is, waar blauw wel goed is.
Of is het nou paars?

 

[HocusPocus.Pyro]

Leuke thread!

Baron geeft een goede uitleg. Het heeft te maken met de gevoeligheid van het oog voor bepaalde kleuren. Het oog is minder gevoelig voor blauw.

Daarnaast is dit gewoon een enorm probleem voor ontwerpers van kruitmengsels. Blauw is een hele lastige kleur om te maken. Dat heeft er mee te maken dat het 'chemische stofje' dat er moet ontstaan midden in de vlam, stuk gaat bij hoge temperatuur. En dat stofje gaat ook stuk als er teveel zuurstof bij komt.... Blauw is dus ook heeel moeiliijk te maken als 'intense' kleur. Zeg maar een soort "neon kleur" dus. Het is niet onmogelijk, maar heel lastig. Maar simpelweg iets groter maken, werkt helaas bij Blauw niet (of meestal niet). Want dan loopt de temperatuur in die vlam te hoog op.

Blauwe strobe bestaat wel, maar is ook heel erg lastig. Dus zie je het bijna niet. En dan is het gewoon ook een prijs-technisch probleem. Is het de moeite, dus is het de kosten waard? Consumentenvuurwerk moet wel betaalbaar blijven. (We zijn erg gewend geraakt aan lage prijzen. En we krijgen heel veel voor weinig geld...)
Los daarvan was de strobe "frequentie" niet zo mooi als van de andere kleuren; als ontwerper van vuurwerk heb je zonder twijfel veel minder vrijheidsgraden om mee te 'spelen'.

 

[Koetje]

Blauwtje van Marijn was wel een goede met redelijk lang brandende sterren in mijn beleving

 

[Baron van lunt zu sas]

Alarma van Katan heeft volgens mij wel aardig wat blauw, met dank aan pyroteam Kaag en Braassem.

https://www.youtube.com/watch?v=qDs3H8B8sac

 

[Pyromaniac 1975]

Er zijn inmiddels meerdere kleurpaletten blauw te produceren.
Het heeft tevens een hogere ontbrandingstemperatuur dan andere kleuren.
Verder mogen sommige chemicaliën niet gebruikt worden om de kleur blauw te maken wegens bepaalde schadelijke stoffen die bij de ontbranding vrij komen.
Uiteraard heeft het ook met de zuiverheid van chemicaliën etc te maken...dit is vaak een prijskwestie.

 

[HocusPocus.Pyro]

Grotendeels mee eens Marchel. (Enige detail waar ik het niet mee eens ben is die vlamtemperatuur. Maar dat maakt hier niet zo veel uit.)

 

[SrCl2]

Voor blauw vuur werd vroeger meestal koper(II)carbonaat gebruikt. De chemie van koperzouten is echter nogal complex, in veel mengsels (een sas is ook een mengsel) reageren koperverbindingen namelijk anders dan je zou verwachten. Het is dus heel moeilijk om een sas te maken dat met een mooie gelijkmatige intens blauwe kleur brandt.

Het behoeft hopelijk geen betoog dat het op eigen houtje vervaardigen van sassen uit den boze is. Dit geldt ook voor het toevoegen van chemicaliën aan bestaande sassen!

Koperverbindingen zijn bovendien relatief duur en heel slecht voor het (aquatisch) milieu. Misschien dat de kleur blauw in het hedendaagse vuurwerk daarom niet zo goed uit de verf komt.
In mijn jonge jeugd was blauw Bengaals vuur (in mijn beleving althans) écht blauw, tegenwoordig is het meer geel met een blauwzweem.