Rotterdam

Status
Niet open voor verdere reacties.

havenmeester

Registered User
Ik zal de show van volgend jaar zeker in de gaten houden en bekijken. Ik hoop dat er dan meer wind staat zodat de effecten beter te zien zijn!!


Probleem is dat er maar tot maximaal 100 mm (4'') geschoten mag worden. Je kan dan kiezen tussen alleen 2.5'', 3'' of 4''. 2.5'' en 3'' gaan zo een beetje even hoog. Zit weinig verschil in dus is 2.5'' bijna niet geschoten. Tja, dan blijft er alleen 3'' en 4'' over en daarin moet je dan maar combineren. Pech was ook dat de rook langzaam wegtrok en door de hoeveelheid was het wel mistig helaas.

Aankomend jaar wordt het weer zo een spektakel en hopen dat dan de rook beetje op tijd weg is. We hebben een heel jaar om rotterdam nog mooier te maken dan deze show, dus het gaat helemaal goed komen!
 

Poziloc

FPM Hangouderen
Deze show kan mij ook niet echt boeien...ik zie alleen maar salvo's voorbij komen en veel dezelfde dingen terug komen beetje jammer met zo'n budget!
Het gedeelte met die hartjes heeft ook weinig nut als je die zo massaal weg schiet, hier is niks meer van te maken..alles zit door elkaar heen.
Een finale mag je op z'n minst wel verwachten, maar die zie ik helaas niet terug
 
Laatst bewerkt:

Mr_Mascleta

Registered User
Laten we het hier op houden dat de beste stuurlui altijd aan wal staan. Ik ben van mening dat er weleens wordt vergeten onder welke dramatische omstandigheden hier in dit bureaucratische land moet worden gewerkt. Ik heb genoten van de beelden en de goede show.
 

Tony

Administrator
Medewerker
Laten we het hier op houden dat de beste stuurlui altijd aan wal staan. Ik ben van mening dat er weleens wordt vergeten onder welke dramatische omstandigheden hier in dit bureaucratische land moet worden gewerkt. Ik heb genoten van de beelden en de goede show.

Hoe de regels ook zijn niemand bepaalt of jij de bommen per 3 of 2 seconden weg schiet of hoe jij een show in elkaar zet wat betreft de effecten en manier van schieten. En dat juist jij nu zeg dat het een goede show was dat had ik nooit verwacht.
 

Stefanfreak

Registered User
Ok, Ik ben het deels met wat bovenstaande reacties eens, deels niet.

Punt 1: Voordat er iemand over het vuurwerk op de brug begint haha.. Op de brug kunnen we niet bar veel creaties maken. Alles wat op de brug staat moet binnen 6 uur opgebouwd worden, eerder mag er geen vuurwerk op.

Punt 2: Het klopt dat je zelf mag weten hoe je het schiet. Frits Pen bedenkt de show en dat is prima. Hij heeft zijn eigen effecten die hij doorgaans gebruikt en elk jaar wisselt hij met wat andere effecten en zo af en toe iets geheel nieuws (zoals de mine kaarsen). Frits heeft in Rotterdam een redelijke diversiteit aan effecten ingezet. Maar houd er ook rekening mee dat de show maar een minuut of 10 mag duren. Dus als hij te veel verschillende effecten in zou zetten dan komt het al heel snel rommelig over omdat je dan te snel moet wisselen van effect.

Het is misschien wel beter als Frits kiest om met minder bommen te beginnen en met veel te eindigen. Zeg maar per serie een bom of 3 er bij. Dan wordt het einde wel een intens geheel en zal de show wat perfecter zijn. Ook zou ik kiezen om de brug en het ponton gelijktijdig in te zetten waardoor het plaatje niet meer bestaat uit echt 2 lokaties maar meer een geheel.

Maargoed, het ontwerp is in handen van Frits. Maar dat is niet het enige. Bedenk ook even dat hij enorm veel werk heeft met de organisatie van het hele gebeuren. Hij moet ook zorgen voor de slaapplaatsen, opleggers die er op tijd zijn, materiaal gebruik, de provincie te vriend houden, ook de politie die nog wel eens lastig zijn met zulke projecten. Alles ligt wel in de handen van Frits en daardoor heeft hij ook weinig tijd om het vuurwerk goed te bekijken en voor te bereiden. Hij heeft geen heel jaar de tijd om alleen maar met Rotterdam bezig te gaan. Hij heeft ook nog shows zoals Nijmegen, Aalsmeer, Harlingen, Alles op Scheveningen enz. enz. In al die shows zit alleen al veel werk in de voorbereidingen en dan heb je nog niet eens het woord vuurwerk gebruikt.

En dan moet je na gaan dat Frits het ook al niet meer alleen doet. Hij heeft 2 personen die druk zijn met de vergunningen in heelveeelvoud invullen en het maken van de rekken en andere hulpmiddelen en daarnaast heeft hij ook nog een opleidingsinstituut (OIVP).

Ik wil Frits niet prijzen ofzo, maar hij doet er wel alles aan om vuurwerk levend te houden in NL. Reken er op dat voordat je het vuurwerk in handen hebt.. er heel wat regeltjes moeten worden nageleeft in dit land. Vooral met zulke grote shows is het een heel karwei... Zoals; Wie gaan er even 3.500 bommen van een sticker voorzien met Nederlandse gebruiksaanwijzing. Ik zie nergens in het buitenland bij een show dat 4 man een hele dag zitten te stickeren.

Ik wil eigenlijk alleen maar zeggen dat je hier in Nederland weinig tijd overhoud om echt bezig te gaan met het ontwerp van een show. Als Frits er mee begint uiteindelijk.. Dan zit hij nog maar kort voor de datum van de show.

Oplossing zou zijn dat Frits iemand anders een show moet laten ontwerpen. Maargoed, zou jij met een eigen bedrijf het ontwerp snel uit handen geven?
 
Laatst bewerkt:

Jie

Registered User
Oplossing zou zijn dat Frits iemand anders een show moet laten ontwerpen. Maargoed, zou jij met een eigen bedrijf het ontwerp snel uit handen geven?

Waarom niet? Is met de oplegger toch ook gebeurd? Ik zou zeggen gooi er nog een contest tegenaan. Iig prettig dat je ons een inzicht geeft in het tijdschema. Dat is denk ik de grootste botlle neck.
 

Tony

Administrator
Medewerker
Stefan, ik wil eigenlijk helemaal geen lange discussie over Frits of zijn vuurwerk. Het is al mooi dat het gedaan word maar omdat je in details thread wil ik toch wat dingen nog zeggen.

Ok, Ik ben het deels met Tony eens, deels niet.

Punt 1: Voordat er iemand over het vuurwerk op de brug begint haha.. Op de brug kunnen we niet bar veel creaties maken. Alles wat op de brug staat moet binnen 6 uur opgebouwd worden, eerder mag er geen vuurwerk op.

Wat er nu op stond is er in 6 uur opgezet! Dat maakt verders niet uit. Het kan dan toch wel anders gebruikt worden ?


Punt 2: Het klopt dat je zelf mag weten hoe je het schiet. Frits Pen bedenkt de show en dat is prima. Hij heeft zijn eigen effecten die hij doorgaans gebruikt en elk jaar wisselt hij met wat andere effecten en zo af en toe iets geheel nieuws (zoals de mine kaarsen). Frits heeft in Rotterdam een redelijke diversiteit aan effecten ingezet. Maar houd er ook rekening mee dat de show maar een minuut of 10 mag duren. Dus als hij te veel verschillende effecten in zou zetten dan komt het al heel snel rommelig over omdat je dan te snel moet wisselen van effect.


Tuurlijk moet je de lucht volpompen met vuurwerk tijdens zo een gig evenement maar je kan ook wat variatie maken. Nu hoor je vroem, vroem, vroem, vroem en dat een behoorlijk tijd lang op dezelfde momenten. Er zijn inderdaad genoeg effecten ingezet, mooi candles, leuke bommen maar sommige zag je bijna niet omdat ze door elkaar heen liepen. De candles liepen door de bommen heen en soms kwamen er zoveel effect tevoorschijn dat je niets meer kon onderscheiden. Naar het einde toe gebeurt dit ook met een digitale sequence van (single shot) candles die erg leuk overkwam maar waar dan andere candles doorheen komen.


Het is misschien wel beter als Frits kiest om met minder bommen te beginnen en met veel te eindigen. Zeg maar per serie een bom of 3 er bij. Dan wordt het einde wel een intens geheel en zal de show wat perfecter zijn. Ook zou ik kiezen om de brug en het ponton gelijktijdig in te zetten waardoor het plaatje niet meer bestaat uit echt 2 lokaties maar meer een geheel.

Ik denk dan dat de mensen echt uit hun dak gaan. Nu was er geen climax. Je hoord even een hoop gejuich bij de fluitcakes en dat moet je ook hebben na een finale.


Maargoed, het ontwerp is in handen van Frits. Maar dat is niet het enige. Bedenk ook even dat hij enorm veel werk heeft met de organisatie van het hele gebeuren. Hij moet ook zorgen voor de slaapplaatsen, opleggers die er op tijd zijn, materiaal gebruik, de provincie te vriend houden, ook de politie die nog wel eens lastig zijn met zulke projecten. Alles ligt wel in de handen van Frits en daardoor heeft hij ook weinig tijd om het vuurwerk goed te bekijken en voor te bereiden. Hij heeft geen heel jaar de tijd om alleen maar met Rotterdam bezig te gaan. Hij heeft ook nog shows zoals Nijmegen, Aalsmeer, Harlingen, Alles op Scheveningen enz. enz. In al die shows zit alleen al veel werk in de voorbereidingen en dan heb je nog niet eens het woord vuurwerk gebruikt.



Tuurlijk zit er een hoop voorbereiding in en met een hoop dingen zou ik me niet eens bezig willen houden. Dus als ik het goed begrijp blijft het belangrijkste een beetje leggen ? Het vuurwerk waar eigenlijk te weinig naar gekeken word?! Rotterdam is wel zijn paradeplaatje. Live op TV! Gekozen tot de Nationale oud en nieuw vieren etc. Dus daar mag extra werk in zitten en als je dat niet wilt of niet aan kan IVM je andere shows door het jaar heen dan moet je het project laten liggen. We moeten ook niet vergeten dat er voor betaald word!


En dan moet je na gaan dat Frits het ook al niet meer alleen doet. Hij heeft 2 personen die druk zijn met de vergunningen in heelveeelvoud invullen en het maken van de rekken en andere hulpmiddelen en daarnaast heeft hij ook nog een opleidingsinstituut (OIVP).


Dan doet Frits het zeker niet slecht. Als ik 2 man extra personeel nodig heb in de zaak betekend dat ik meer aan het verdienen ben dan in de tijd dat ik die mensen niet nodig had!!


Ik wil Frits niet prijzen ofzo, maar hij doet er wel alles aan om vuurwerk levend te houden in NL. Reken er op dat voordat je het vuurwerk in handen hebt.. er heel wat regeltjes moeten worden nageleeft in dit land. Vooral met zulke grote shows is het een heel karwei... Zoals; Wie gaan er even 3.500 bommen van een sticker voorzien met Nederlandse gebruiksaanwijzing. Ik zie nergens in het buitenland bij een show dat 4 man een hele dag zitten te stickeren.

In het buitenland worden de bommen nu ook voorzien van stickers. Bij elke mascleta in Spanje zit er op elke knaller een sticker! Dit is binnenkort Europees geregeld dus iedereen heeft er last van net als elk bedrijf in Nederland. 3500 producten = 3500 stickers = in budget berekend.



Ik wil eigenlijk alleen maar zeggen dat je hier in Nederland weinig tijd overhoud om echt bezig te gaan met het ontwerp van een show. Als Frits er mee begint uiteindelijk.. Dan zit hij nog maar kort voor de datum van de show.

Oplossing zou zijn dat Frits iemand anders een show moet laten ontwerpen. Maargoed, zou jij met een eigen bedrijf het ontwerp snel uit handen geven?

Als je een basis show maakt die je opvult of afbreekt per budget dan ben je al een heel eind. Dan weet je wat voor je spullen je in huis moet hebben en wat je inzet per show. Ik zie heel veel shows en omdat we bij veel dezelfde bedrijven in het buitenland de shows bekijken zie je ook heel vaak hetzelfde voorbij komen alleen bij de ene show met meer budget zijn er 2 thema's meer en bij de show met minder budget zijn er 2 thema's minder. Maar door zoiets kan je sneller werken en je weet op een gegeven moment precies hoe alles werk en moet staan en daarmee perfectioneer jij je show.

'Rotterdam is een show apart!
Zoiets doe je niet snel in Nederland en er zal ook niet zo snel zo veel aandacht voor een vuurwerkshow zijn. Maar het zou een giga KICK moeten geven om deze show te schieten en te MOGEN doen. Het zou een eer moeten zijn.

Ik zou het zelf niet snel doen omdat ik haha een mooi weer vuurwerker bent. De kou en uren die je draait zijn niet voor mij weg gelegd,. En omdat ik weleens mee hebt geholpen met shows, weet ik hoe hard het werken is en ik heb ook respect voor de mensen die zo een show opbouwen maar het ontwerpbrein kan er veel meer mee doen!

 

rocketeer

Registered User
Waarom niet? Is met de oplegger toch ook gebeurd? Ik zou zeggen gooi er nog een contest tegenaan. Iig prettig dat je ons een inzicht geeft in het tijdschema. Dat is denk ik de grootste botlle neck.

De grootste bottle neck dit jaar was de kou ,daardoor is erg veel tijd verloren gegaan, shells door lonten met -3 graden is echt geen pretje.

Tevens wil ik even reageren op het stickeren, dus voorzien van nederlandse instructies, in spanje word dit gelijk in de fabriek gedaan, bij dream mogen eerst alle kartons opengemaakt worden en uitgepakt worden , daarna stickeren en wederom in pakken naar UN norm , dat kost aan zienlijk meer tijd en daardoor ook meer geld.tevens ligt het uurloon in nederland aanzienlijk hoger als in zuid europa.

En ach de beste stuurlui staan aan wal hé, als ik de show in Geel bekijk die opgebouwd is door vele freaks ,dan hebben die ook nog veel te leren.


greets rocketeer.
 

Z@P

Registered User
Jammer van de rook, verder vind ik het vuurwerk wat voorbij komt zeker mooi, effecten zijn goed en kleuren ook. De candles zijn ook erg mooi !

Wat ik persoonlijk ook jammer vind maar dat is een keuze, is het schieten in salvos en het missen van een echte bizarre finale waarna iedereen uit zijn dak gaat.
Misschien even kijken hoe ze het bij steffis ollig altijd voorelkaar krijgen, daar krijg je zowat gewoon altijd een bollende broek van, grote of kleine show

En ja wat grote kaliber bommen maar daar valt niks aan te doen helaas :cry:

Ik denk dat iedereen die erbij was enorm heeft genoten en ik ben blij dat er nog zulke grote vuurwerken zijn in Nederland.
 
Laatst bewerkt:

Z@P

Registered User
En ach de beste stuurlui staan aan wal hé, als ik de show in Geel bekijk die opgebouwd is door vele freaks ,dan hebben die ook nog veel te leren.


greets rocketeer.

wat heeft Geel hiermee te maken, niet te vergelijken toch?

maargoed ondanks dat daar veel minder bommen waren kreeg ik van die finale wel kippenvel.
 

shinji

Moderator
Medewerker
Ik vind dat Frits met z'n team redelijk is omgegaan met de mogelijkheden die er zijn, bij het schieten van zo'n grote show. Kijk, kasteeltje bouwen is niet mogelijk, dan moet je wat om het spectaculair te maken. De oplossing om barrages te schieten vind ik daarom goed gekozen, jammer is alleen dat die barrages niet kloppen met de single shots en candels. Daar zit ook mijn kritiek op deze show( en eigenlijk veel grote shows van Frits)
Als je de mogelijkheid heb om sequenzers te schieten, gebruik die dan ook goed en niet zo saai als in jullie shows.
 
Laatst bewerkt:

kingmokum

Banned
De grootste bottle neck dit jaar was de kou ,daardoor is erg veel tijd verloren gegaan, shells door lonten met -3 graden is echt geen pretje.

Tevens wil ik even reageren op het stickeren, dus voorzien van nederlandse instructies, in spanje word dit gelijk in de fabriek gedaan, bij dream mogen eerst alle kartons opengemaakt worden en uitgepakt worden , daarna stickeren en wederom in pakken naar UN norm , dat kost aan zienlijk meer tijd en daardoor ook meer geld.tevens ligt het uurloon in nederland aanzienlijk hoger als in zuid europa.

En ach de beste stuurlui staan aan wal hé, als ik de show in Geel bekijk die opgebouwd is door vele freaks ,dan hebben die ook nog veel te leren.


greets rocketeer.


Mensen van dream fireworks zijn profesionals neem ik aan, die dus zouden moeten weten hoe het WEL moet?

Met dit budget had iets leukers neergezet kunnen worden, dit is gewoon bar en boos shells de lucht in jagen. En dat noem IK, hoe je het ook wend of keerd geen show.

Ik mis vooral een stukje opbouw en thema's welke ik van een profesioneel bedrijf met dit budget wel had verwacht....


Groeten,

king
 

Tony

Administrator
Medewerker
De grootste bottle neck dit jaar was de kou ,daardoor is erg veel tijd verloren gegaan, shells door lonten met -3 graden is echt geen pretje.

Tevens wil ik even reageren op het stickeren, dus voorzien van nederlandse instructies, in spanje word dit gelijk in de fabriek gedaan, bij dream mogen eerst alle kartons opengemaakt worden en uitgepakt worden , daarna stickeren en wederom in pakken naar UN norm , dat kost aan zienlijk meer tijd en daardoor ook meer geld.tevens ligt het uurloon in nederland aanzienlijk hoger als in zuid europa.

En ach de beste stuurlui staan aan wal hé, als ik de show in Geel bekijk die opgebouwd is door vele freaks ,dan hebben die ook nog veel te leren.


greets rocketeer.

Geel was ook totaal niet goed! Daar valt niks tegen in te brengen maar wij doen het bijna 1 keer per jaar op een manier als in Geel. En DreamFireworks schiet wel heel veel shows per jaar weg net als alle andere bedrijven (Wagenvoort, Azuma) waar ik ook geen hoge pet op heb van de shows die je vaak voorbij ziet komen met hier en daar een uitschieter.

Persoonlijk vond ik Nijmegen ondanks dat je bepaalde effecten 3 keer ziet terug komen beter in elkaar zitten en heb er met meer plezier naar gekeken.

En tuurlijk is werken met -3 niet fijn maar een show is toch geschreven en daar wijk je dan toch niet vanaf bij -3. Je gaat dan toch niet alles ineens anders schieten ?

Of er moet wel een verandering plaats hebben gevonden. Zo iets van; Hey mannen, we trekken het niet. Tis te koud en we lopen achter dus laten we niet al te moeilijk doen en alles op 2,5 seconden zetten.

Ik kan me voorstellen dat zoiets voor valt. Maar als dit niet het geval is dan heeft de kou, wind en de regels niks met de show te maken. Ik zie vaker shows met maximaal 4 inch die goed in elkaar zitten.

Wat ik zo vreemd vind is dat er nu gedaan word of dat het een wereld show was. Juist door mensen die veeeeeel shows zien en veeeel shows schieten. Ik snap best dat je er de tering in krijgt als je aan de show heb mee gewerkt en je eigen de schrompes heb staan werken met -3 in je nek en dat het dan niet leuk is om commentaar te krijgen maar als je gewoon naar de show kijkt kunnen jullie mij niet vertellen dat het SUPER in elkaar zat.

Gezonde en leuke discussie!
 

T-sec

Registered User
De koude zorgde inderdaad voor wat een lastige opbouw. Dit omdat bijvoorbeeld de normaal vrij flexibele kunstof Pyroclocks keihard worden en daardoor regelmatig breken onder druk. Of simpele dingen zoals tape wat door de koude harder wordt, minder plakt en sneller scheurt.
En niet te vergeten wat werken in de koude met een mens doet en dat dit sowieso ten koste gaat van het rendement.

Verder was er op de brug een enkele keer sprake van overslag wat de beelden ook niet mooier maakte. Deze overslag is een serieus punt van risico als er ca. 80 grote cakeboxen alleen op een klein deel van de brug mogen staan. Tussen de rest van het andere vuurwerk op de brug.
Evengoed is dit opgemerkt en werd er al gelijk gezocht naar remedies.

De show an zich vond ik persoonlijk zeker niet de beste grote show van Dream Fireworks. Al ligt mij wel iets bij dat de organisatie vooral hamerde op het feit dat klokslag twaalf uur de lucht 8 minuten prop vol vuurwerk moest zitten. Het geen wat gezien de hoeveelheid vuurwerk wijselijk naar dik 12 minuten is opgerekt, om zo te voorkomen dat het een grote witte wolk van vuur wordt in de lucht.
Het klinkt misschien gek, maar een te groot vuurwerk budget in een zeer korte tijd met beperkte middelen en mogelijkheden op een mooie manier verschieten kan zeer lastig zijn.

Het zal een verzameling zijn van kleine tegenslagen, leercurven in een nieuwe grote uitdaging en compromissen sluiten tussen wensen en mogelijkheden. Het kan er in mijn ogen alleen maar beter op worden.
 

havenmeester

Registered User
LOL, beetje jammer weer dat een hoop klanten het altijd weer beter weten.

Voor de rest *** HAPPY NEW YEAR ****

Niets met beter weten te maken! Dit is een fora waarbij je je mening kan geven over een stuk vuurwerk en/of vuurwerkshows. Als ik een show top vind zal ik dit zeker zeggen en als ik iets minder mooi of slecht vind zal ik het ook zeggen.

Nu maar weer on topic!
 

henk39

Registered User
Dit vuurwerk in Rotterdam, mag je geen show noemen.
Sommige stukken, zeer slecht getimed,veel op een hoop geschoten, (eigenlijk alles) met toch nog, best wat pauze momenten er in ook.
En jammer genoeg, geen finale,of ik moet hem over het hoofd gezien hebben, dat hij op het filmpje om ongeveer 12 minuten al was.
Dan was hij zeker niet spectaculair, mede omdat daarna nog door werd geschoten.
Jammer, de timing niet optimaal.
Heb al verschillende shows gezien, van Dream Fireworks,en laten nu toch wel een steekje vallen, althans kwa opbouw, had veel meer ingezeten, en idd dit was: "schiet maar raak voor een knaak", zoals hier boven ook al door iemand is gepost.

De grootste bottle neck dit jaar was de kou ,daardoor is erg veel tijd verloren gegaan, shells door lonten met -3 graden is echt geen pretje.

Idd met -3 door lonten is geen pretje, dat er daardoor veel tijd verloren is gegaan, snap ik ff niet helemaal.
Het moet toch klaar, koud of niet.


Tevens wil ik even reageren op het stickeren, dus voorzien van nederlandse instructies, in spanje word dit gelijk in de fabriek gedaan, bij dream mogen eerst alle kartons opengemaakt worden en uitgepakt worden , daarna stickeren en wederom in pakken naar UN norm , dat kost aan zienlijk meer tijd en daardoor ook meer geld.tevens ligt het uurloon in nederland aanzienlijk hoger als in zuid europa.

En ach de beste stuurlui staan aan wal hé, als ik de show in Geel bekijk die opgebouwd is door vele freaks ,dan hebben die ook nog veel te leren.

(Rocketeer dit is geen aanval naar jouw persoonlijk hoor!! begrijp mij goed.)

Maar ik snap het hele verhaal niet kwa,stickeren,(nl gebruiksaanwijzing) en daarna weer inpakken naar UN norm.
Was het vuurwerk eerst illegaal dan??? Ligt dat niet op de weg van de importeur, om er zorg voor te dragen dat het klopt volgens de nederlandse norm??

En wie is er gerechtigd, om iets om te katten naar een andere UN norm??
Mag toch aannemen als het wordt verscheept vanaf china,dat dat gelijk goed gebeurd.incl labels en nummering.
Misschien bedoel je het ander te zeggen, of is het anders gegaan, dan zou ik dat graag nog van je horen.

Daarom snap ik dus ook niet, waarom het zoveel tijd moet kosten, mede omdat jullie je tijd meer dan nodig waren.

Kortom ik weet haast wel zeker, als dream dit jaar weer in rotterdam zou staan, we wel een show te zien krijgen, en geen haast je rep je vuurwerk.
 

san quinton

Registered User
@Henk39
Kan het mis hebben maar het lijkt mij dat Frits Pen zelf importeur is van zijn Jorge producten en niemand anders.
Dan moet je ze ook zelf volgens de in Nederland geldende standaarden stickeren.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan